Текст (субтитры) к видео на Youtube

Описание: Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов (род. 5 апреля 1950, СССР) — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Публицист. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов (международные валютно-кредитные отношения, банки и банковский бизнес, золото в международных финансах).

Ведущий – Кирилл Рычков

#СтудияАврора#Аврора#ВалентинКатасонов#ИнформационноеАгентствоАврора#РадиоАврора

Субтитры:

я вам больше того скажу значит были
прикрыты колхозные рынки значит были
ограниченные возможности колхозников там
торговать своими сельхоз продуктами с
приусадебных участков но ведь там какие
сам средств производства колхозника
лопата
там даже лошади не было сталина значит
хрущев его ближайшие соратники обвиняли
в том что он не достаточно был
марксистом
понимаете а сталин действительно он
говорил что марксизм не догмат они долго
руководство к действию и ну по разному
это у сталина много раз можно прочитать
что в общем-то мы не должны быть
докладчиками
потребление оно должно было естественно
складываться и оно должно было
естественно расти но она будет
естественно расти тогда когда ты о
потреблении специально не задумываешься
парадокс заключается в этом если ты
зацикливаешься на потребление у тебя
начинает рушиться все где она начинает
рушится вся экономика у тебя начинает
рушиться все общество
добрый вечер уважаемые радиослушатели в
эфире программа русское экономическое
общество как и всегда у нас в гостях
профессор доктор экономических наук
председатель русского экономического
общества сергея федоровича шарапова
валентин юрьевич катасонов
здравствуйте оттингер сегодня
договорились с вами поговорить об
экономике хрущева но на правах рекламы
спешу порадовать ваших почитать ли у
валентины у рича вышла новая книга
ангелы и демоны литературы в качестве
небольшой прям было показано роковая
роль русскоязычной литературе в
подготовке условие революции 1905 7
февральской и октябрьской революции 17
года я думаю что уже достаточно этой
фразы чтобы заинтересоваться этой
спасибо большое что принесли с большим
удовольствием прочитаю
валентин юрьевич хрущев могильщик
сталинской экономики мы с вами уже
неоднократно обсуждали правда вскоре его
дела конечно их можно называть таковыми
насколько правильно будет сказать что
ключевой ну
ошибка или диверсией его деятельности
была было именно тотальная об это басист
обобществление
средств производства понимаете это
[музыка]
социальная как вы сказали обобществление
средств производства
она была до него но у него то что он
сделал вы наверное имеете ввиду то что
он это самая лишил
практически крестьянства каких-то
приусадебных хозяйств но подождите
национализации ортелий семь процентов
экономики gene реле понимаете все таки
обобществление основное обобществление
происходило в предыдущее десятилетие это
то что вы назвали в осуществлением я
обыскал и волюнтаризм который связан с
тем что он попытался ликвидировать
другие хозяйственные уклады которые по
отношению к государственному укладу
имели будто говорить дополняющий или
вспомогательную роль
по большому-то счету обобществление
средств производства произошло именно
там двадцатые-тридцатые годы
национализацию после 17 го года это
обобществление вот так что это я бы
все-таки не называл бы каким-то
обобществлению тем более средств
производства но какие там средств
производства не надо были понимаете
средства производства это машин и
оборудования заводы и фабрики вся
тяжелая промышленность и значительную
часть легкой промышленности была в
государственном секторе и будем так
говорить лишение возможности людей ну
использовать альтернативные формы труда
ну это некая параллель
сортирным производством которых ствола
до семнадцатого года в россии
но все-таки это не главный балу club
понимаете у нас мы будем процент в
рамках союза ты но не но если эти семь
процентов перекрывали значительную
часть обычных потребительских
потребность какая понимаете я больше
того скажу значит были прикрыты
колхозные рынки значит были ограниченные
возможности колхозников там торговать
своими сельхоз продуктами с приусадебных
участков но ведь там какие сам средств
производства колхозника лопата там даже
лошади не было вот то что там какие-то
бабушки приносили грибы на колхозный
рынок
какие там средств производства ней
основные средства производства были
обобщены переведены в государственную
собственность еще сразу же после 17 я
тут как раз выделял именно слова
тотальное
обобществление то есть если сталинскую
экономику мы с вами называли все-таки
многоукладной подразумевая что все равно
тотального не произошло потому что
остались колхозы а колхоза это
кооперативная форма собственности в
сельском хозяйстве кстати вши если
протонного общая собственность а но
все-таки abs собственность положишь
групповая групповая но и эфирное
дарственная то есть фактически
оставалось равно два основных укладок
государственник оперативной а другое
дело что городские арте или
ликвидированы были но слава богу у ники
сергеевич хватило ума не ликвидировать
колхозы
хотя он не колхоза надо реорганизовать а
совнархозы вот и совхозы и действительно
появилось гораздо больше совхозов чем
совхоз отличался в колхозы
колхоз от кооперативная форму
собственность колхоз это государственное
предприятие в сельском хозяйстве и там
скажем в начале 50-х годов совхозов
почти не я был они были но их очень было
мало конце 60-х годов
совхозов очень много было много это
сколько я вот посмотрел все здесь не
смотрел на начало правления хрущева я
смотрел 69000 90000 колхозов а на момент
его снять и что четвертом году чуть
меньше 40 вдвое уменьшилось количество
колков нет но тут происходил просто
укрупнение доводим нотка
я могу сказать почему происходило
укрупнение это связано с другим его
решением валента риски в пятьдесят
седьмом году было принято решение о
ликвидации мтс машина ждан тарных stance
машин тракторный станции это были
государственные предприятия на балансе
которых находилась из конечной техника
все трактора которые поставляли
предприятия там машиностроения и потом в
пользование в аренду
это бесконечная техника давалось
колхозом вот пятьдесят седьмом году он
решил
значит укрепить колхозы ликвидировать
как он сказал это излишнее звено под
названием мтс а что получилось колхозы
они не очень более платёжеспособны они
взяли на свой баланс эту технику мтс но
у них появились большие долги у них
появились большие долги они не смогли
справиться даже с тем чтобы сразу
оплатить а новую продукцию которая
должна была заменить старую
это же новые деньги колхоза оказались не
очень платежеспособными поэтому по
началось укрупнения колхозов
поэтому их стало меньше это совершенство
или вот ваша статистика это подсказывает
объясняет а если мы просто очень часто
плюс к этому я хочу сказать что техник
это раньше обслуживалась на мтс
ремонт был капитальный ремонт текущий
ремонт да иногда значит мтс
предоставляли даже своих трактористов в
колхозах получалась такая ситуация три
трактора тракториста нету или более 3
пьяный понимаете ремонтировать тоже
никому понимаете мне председателей
колхозов рассказывали как это была
катастрофа ликвидация машинно-тракторных
станций а когда он просто когда
разбираешь
или слушаешь кого-нибудь крушение
слишком часто произносится слово
волюнтаризм
вот как из системы управления сталинской
вдруг мог появиться человека есть при
сталине почти все носило совещательный
характер то есть это было ну если не в
культ возведена то есть много десятки
сотни примеров там надо думать что
сталин единолично
решал все а сталин очень умел слушать о
чем речь как вот в этой системе мог
появиться человек который
перечеркнул дискуссионный формат принять
решение и смог сделать так чтобы его
решение проводились ну практически
напрямую
ведь насколько я знаю с большинством из
того что тех решений которые он принимал
большая часть там тоже совета министров
была против да и вы знаете что пятьдесят
седьмом году в конце концов там молотов
и ворошилов и некоторые другие
руководители нашего государства они
собственно оказались в оппозиция их
просто грубо говоря списали на берег был
специальное постановление да вот ну
понимаете я даже вот вспоминаю вот эти
воспоминания феликса чуева они где-то
писались под диктовку
молотого а монстров объяснял что
происходило он говорит мы так смертельно
устали
действительно индустриализации велик
отично я война послевоенное
восстановление экономики они смертельно
устали но и где-то вот собственно стали
давать какую-то слабину захотелось
отдохнуть я думаю что конечно причина
еще заключалась в том что не была
молодой смены конечно уже к тому времени
и ворошилов и молотов и другие в общем
то люди были не молодые уже хрущёв тоже
не мать тоже не мальчик был да ну
понимаете видимо и народ устал и народ
тоже
там народ устал и как но привыкли всегда
затягивать пояс понятно
тридцатые годы индустриализация
действительно надо отдать должное нашим
людям они не сидели живота своего
настройках пятилеток
и думали о будущем но и думали о будущей
войне в том числе о том как победить но
получилось так что в общем то наверное
следующее поколение которое должно было
бы воспринять весь этот дух весь этот
энтузиазм все это множество
она как-то оказалась слабее уже
понимаете это видимо такой вот закон
объяснять я тоже принадлежу уже к этому
следующему поколению которые вероятно
уже была слабее предыдущего я родился
50-м году можно сказать вот я как раз то
самое поколение которое должно было
проявлять такие же примеры я не знаю
самоотверженности самоотдаче
а я уже не было этой самоотдаче
понимаете а как интересно также раз речь
зашла
56 год 20 съезд вам получается сколько
они там шесть лет будет но я условно
говорю тут посчитал что с нас хотел
спросить как прореагировали понимаете
ведь даже то что был пятьдесят шестой
год а ведь его решение не сразу были
восприняты и вы правильно сказали
и там наверху тоже они все были согласны
с развенчания культа личности а главное
не просто был развенчания культа
личности это фактически
как бы был камень сторону вот этой
сталинской модели экономики
вот сталина значит хрущов его ближайшие
соратники обвиняли в том что он не
достаточно был марксистом понимаете а
сталин действительно он говорил что
марксизм не догмат они долго руководство
к действию и ну по разному это
у стали намного раз можно прочитать что
в общем-то мы не должны быть догматика
me
хрущев ну видимо какой-то был все-таки
такой
малограмотный фанатик от марксизма
понимает а доктор the dog снова
малограмотный вот чем дело
малограмотный но например а ведь сталин
сказал четко
что победа в отдельно взятой стране а
победа социализма возможно а это
противоречило
противоречило установка марксизма это
вызвало негодование страны троцкого
который говорил сначала мировая
революция победа социалистических
революций
во всех или во многих странах а потом мы
уже начнем засучив рукава а строить
светлое будущее вы встали на другой был
алгоритмом победа в отдельно взятой
стране сделаем такую крепость а потом
уже этой крепости будут тянуться другие
народы так оно и было кстати говоря
потому что а 50-60 е годы советский союз
был магнитом притягивающим
национально-освободительные движения
многих стран мира да и страны восточной
европы о них нам кинулись и потом мы
создали совет экономической взаимопомощи
да потом развалились союз но развалили
так это повод сказать тем что вот надо
было все дела мировую революцию
занимаете развалили потому что кирпичи
были слабые о чем мы с вами в прошлый
раз говорили понимаете мы пытаемся найти
какой-то дефект в этих can макро
конструкциях а я ищу на уровне клеточном
или на уровне отдельных кирпичей вот то
что следующее поколение она уже была
более слабым это и есть причина х в роли
слабым это мини идейным если так
применительно к нашей теме экономика
говорит что это было уже поколение
которое продолжал еще по инерции
говорить но естественно что коммунисты
заговорили по-своему не так как это
говорили скажем православные люди
православные люди говорили цитируя
евангелие обложения давать нежели
принимать у коммунистов
тоже было много лозунгов который
собственно говоря по смыслу были близки
к этому но взять например два похожих
понятия каталитической конкуренции
социалистическое соревнование
вроде бы похоже да но на самом-то деле
смысл противоположной потому что
капиталистическая конкуренция это
реализация принципа греби под себя
ну а если калечится by side 1 гривна
вания если его расшифровать
и я его помню это смысл вложение давать
нежели брать то есть это люди которые
больше давали чем брали да конечно сам
они были украшены орденами да они там
получали премии но при этом всегда
говорили что это те люди которые строят
социализм и коммунизм
они вносят свой непропорционально
большой вклад
я вот просто перевожу на вот эту
православную терминологию понимаете даже
вот в атеистическом государстве все
равно вот эти евангельские заповеди они
работали они работали а уже где-то в
60-е годы они стали забывать но то есть
ключевая ошибка была все-таки разворот в
сторону потреблению благосостояния
граждан ну вот можно и так сказать можно
и тогда вот в принципе понимаете
потребление оно должно было естественно
складываться и оно должно было
естественно расти но она будет
естественно расти
тогда когда ты о потреблении специально
не задумываешься парадокс заключается в
этом если ты зацикливаешься на
потребление у тебя начинает рушиться все
где она начинает рушится вся экономика у
тебя начинает рушиться все общество вот
когда на 20 съезде значит приняли третью
программу кпсс ведь на западе некоторые
а коммунисты были просто в ужасе потому
что третья программа она morskoy было
заточена на материальное потребление у
тех же самых немецких коммунистов
все-таки какие-то были более высокие
идеалы понятно что не царство божие
они атеисты были но они там думали о
победе сам социализму мировом масштабе
тома победе над империализм но все-таки
какие-то цели более высокие это вот
поверьте мне я над этим не один год дома
как только замыкаете заземлите человека
на потребление все он ваш и он лузер
во всех смыслах но и вы вместе с ним
согласен а все-таки если мы говорим о
деятельности никита сергеевич а то что
из его творений
можно считать ключевой ошибкой которую
потом уже нельзя было исправит ну я
опять знаете не хотел бы так сариа тип
наговорить я ведь немножко застал это
время я помню даже это время были
какие-то хорошие деяния стороны кручу
например ну например значит а он
организовал решение жилищной проблемы
так называемые хрущобе это мы сегодня с
высоты своего положения смотрим а я
помню а я помню 50 до рип на и все люди
и землянок выбрали но это же сталинский
проект он просто был реализован прихожу
слава богу внимать но он был просто
реализован при хрущеве
вынимаете скульд равна или сказали
морская программа но практическая
реализация началась при хрущеве поэтому
я бы не стал использовать исключительно
черную краску для описания хрущева
знаете от сейчас вот как-то так принято
либо черный либо красный но не по
отношению к шоу как бы да да просто
помню я понимаю что для многих людей это
была просто вот радость жизни вопрос
решение половину жизненных проблем я
понимаю но повторюсь это сталинский
проект еще что было хорошего
вы знаете вот мой прошлый раз с вами
затронули тему со наркоза
ведь даже там в этой теме было свою
рацию дело в том что представляете
советский союз также как и российская
империя
это ведь континент извините от
балтийского моря до тихого океана вот
как практически реализовать отраслевой
принципу в роли не экономик он
предположим какой-нибудь предприятий
легкой промышленности или там
какого-нибудь средняя маша где-нибудь
находится в владивостоке
а министерстве находится в москве но
ведь многие решения текущие проблемы
предприятия не решались месяцами и
годами это вы к реформе совмина это я к
вопросу о том что безусловно что-то не
были недоработки вот в этом отраслевом
подходе к управлению экономикой
но знаете выстраивать полноценную
систему регионального управления
экономика это тоже было неправильно
потому что фактически возникла как бы
два центра управления у конора
рубцов наркоза и москва свое
министерствами отраслевой и региональной
принципы все-таки отраслевой принципу
должен быть давлением я должен вам
сказать что первый где-то месяц и даже
может быть первый год создание
совнархозов а был положительный эффект
потому что те проблемы которые не
решались годами они через нам нас
наркоза быстро были решены поэтому
первое время было дать даже некой
эйфории от совнархозов но это и фария
быстро закончилось потому что в нархозе
вошли во вкус вошли во власть и
практически получилось управление
автомобиля а в четыре руки
а это до хорошего не доводят вот и но мы
с вами знаем что уже где-то в шестьдесят
четвертом году в наркоза стали
ликвидировать еще даже до увольнения
а смещения хрущева да а уж после его
смещение они вообще исчезли
реформу 61 года для номинация сейчас
принято называть
мне в большей степени вот какой аспект
этого процесс интересует насколько я
знаю
до этого времени мы поставками
импортом и экспортом нефти не занимались
мы занимались но это было это желтый
поставки страны совета экономической
взаимопомощи
а эта реформа позволило во-первых одна
из частей три формы это было переоценка
отношения рубля к доллару
насколько это верно и насколько это
действительно дало возможность продавать
нефть выгоду нет нет нет это совершенно
не имел никакого отношения к внешней
торговли дело в том что там
действительно
одновременно с деноминации рубля значит
место десяток появились в рубли
и зря некоторые говорят что мол это было
попыткой там ликвидировать какую-то
инфляцию не было инфляции это было
сделано действительно для удобства
граждан
никакой там инфляции не было что
касается значит изменения курса
советского рубля по отношению к
американскому доллару оно произошло но
поймите что в два с половиной раза дело
в том что никакой приходит конвертации
никакой прямой конвертации рубля в
доллара не было это была чисто
безусловно что это расчет паритета он
велся на основе корзин это не валент
арийский метод вот и мне хотелось бы
сказать что ведь как было устроено
внешней торговли предприятие напрямую не
работали с мировым рынком они выходили
только через шлюзы
а такими шлюзами были внешнеторговые
всесоюзные меж торговые объединения
экспортные всего было в системе мин ниш
торга
примерно 50 внешнеторговых объединений
нет прибыли одесса
экспорт и импорт на и некоторые были
только экспортные некоторые были так и
импортные вот какая-то
валютная выручка от реализации
предположим там угля или чугуна она
поступала на счет внешторгбанк но не
насчет предприятий а уже со счета
внешторгбанка происходило конвертация в
рубли и предприятие получало по какому
курсу
но естественно она была по тому курсу
который был установлен а после реформы 6
от 1 года так вот я сейчас давайте
ну просто я действительно хочу
разобраться смотрите у нас изначально
был было соотношение рубля возьмем его
за единицу потом она изменилась два с
половиной раза то есть получается
конвертация должна давать в два с
половиной раза больше рублей но
соответственно продажи нефти должна
приносить больше рублей ну дело в том
что предприятие в шестьдесят пятом году
не занимались получением прибыли это
запомнить если ну а у меня выручка
какого-то предприятия оказалось
оказывалась выше нормативов прибыльности
то избыточную прибыль просто снимали это
чисто были такие технические операции и
дело в том что зарабатыванием прибыли и
кто не занимался понимать это позже тоже
реформа косыгина либермана
а в 60-ом году несмотря на весь
волюнтаризм хрущева
он слова прибыль боялся и он конечно не
мог позволить чтобы где-то там кто-то
мог зарабатывать на каком-то валютном
курсе рубля какую-то избыточную прибыль
если она появлялась сверхнормативной
прибыль она тут же перечислялась она
перечислялась в обще государственный
фонд
я просто обсуждал этот вопрос евгеньевич
юрий чем спеццена он конечно не
экономисты историк поэтому поехали в
река на газ помню когда поэтому поэтому
я хочу разобраться потому что он тоже
как
style достаточно большое количество
открытых вопросов он озвучил мне такие
цифры
что на тот момент времени цена нефти
была на мировом рынке около 3 долларов
соотношение доллара к рублю
до реформы было один к четырем то есть
мы получали условный 12 рублей за тонну
или за баррель не принципиально вот при
том что выработка нефти стоила около
девяти то есть
отправлять ее экспорт было просто
экономически невыгодно в виду там
трогать она совершенно ложная логика мы
не поставляли нефть ради зарабатывания
какой-то сам прибыли 99 процентов нефти
в шестьдесят первом году шло страны
социалистического лагеря прекращаю мы не
выходили на микро вы и рынке нефти ну
это морская региональный рынок и
специфический региональный рынок я не
исключаю что какие-то поставки нефти
были в дружественные страны третьего
мира это надо просмотреть статистику за
осадков поставки не увеличивали дело в
том что я прекрасно помню когда
произошел этот прорыв на мировой рынок
это не оделся и говорить о началась 1 1
года до этого просто этой темы небо тот
см от лоры так далее но самотлор
появился в середине 60-х годов
вышел он на такой нормальный уровень
добычи где-то к семидесятом году но дело
в том что семидесятом году все это
добыча шла по тому же трубопроводу
дружба страны социализма что там и еще
одна куба в отделе но бесплатно же мы им
давали
а дело в том что на там были свои уже
особые паритет и валют понимаете
обратить внимание как назывался совет
экономической взаимопомощи
на мне была шкур на в этого принципа что
кто-то на ком-то должен зарабатывать да
безусловно мы прекрасно понимали что на
советском союзе хотели заработать
она восточной европы и в каком-то смысле
мы всегда им подыгрывали мы всегда не
давали какие-то преференции по ценам а
по валютному курсу
но это было преференций а вполне
осознанно и не знаю насколько ценили
страны восточной европы вот эти широкие
жесты советского союза но на восточной
европе мы точно не зарабатывали даже как
и на странах третьего мира мы не
зарабатывали а почему тогда конечно
известна министр финансов зверев
отказался
визировать эту реформу вот это я не знаю
честно могу вам сказать собственно
говоря вот я так понимаю что у zvereva
были там противоречия по более серьезным
вопросом ликера или армии вот я сейчас
навскидку не могу вспомнить но как-то по
реформе по моему zvereva не было каких
то это вот как раз опять же ссылаясь на
спицы на это он понимаете по поводу
реформы там 61 года много всяких мифов и
появились и потому что вот значит
появилась золотое содержание рубля что
рубль стал золотой после 6 от 1 года до
нет это просто просто-напросто взяли вот
этот самый паритет рубля по отношению к
доллару
а доллар а ведь тогда был золотой
валютой и просто посчитали а сколько
золота там в одном советском рублей
хорошо тогда с этим с другой страны а
какой смысл был в этой реформе менять
соотношение рубля к доллару
причем так разительно в два с половиной
раза ну вы знаете я когда-то об этом
писал я думаю что это было сделано
исключительность пропагандистских целей
никакого коммерческого
на два с половиной разделить на 10 и
получаем 90 копеек за доллар а группы
перезвонит это такая пропагандистская
была акция то есть никаких кстати говоря
я уже
в 80-е годы даже в конце семидесятых
годов выступая в таких аудиториях
которые были уже ориентированы на выезды
за границу
вот людям просто имевший они спрашивали
а как это вот на 90 копеек за доллар
есть небольшие пленки от panther
аргумент ведь можно сразу поделить на 10
и тогда получаем 40 копеек за доллар
зачем же нужно было умножать на два с
половиной я думаю что ли я по ты поэтому
и клоню что наверное долго я естественно
своим области debug быть автора 80 годов
мне не раз приходилось отвечать на
вопрос почему
тем более люди бывали за границей и
говорили на вы посмотрите или вы
посмотрите wars фарцовщики какой курс
рубля до фарцовщика вся зайдем тома де
она дает ягоду так постойте фарцовщики
там бегают с этими джинсами или с какими
быть там японскими магнитофонами а что
жизнь человек состоит из одних джинсов и
японского магнитофона и вот когда
начинаешь делать раскладку по этой
корзине по этой корзине тогда
действительно начинаю что-то понимать
вот я там в американских семьях жил я
почувствовал тогда насколько сильно
отличается это корзина в америке от
корзины советского человека в америке
там корзина такого что там третья
корзина на тратить на
жилищно-коммунальные услуги
а мы вообще считали что это как воздух
понимаете перевозкой принимая закрывать
конечно здорово хранения я никогда не
думал что такая серьезная материальная
проблем советский человек воспринималось
как воздух просто другая была структуры
да конечно джинсы у них были дешевые а у
нас были сверх дорогие ну на основании
это примерно как сейчас там набиуллина
значит на основе этого оливье пытается
определить инфляцию ну это смешно ребят
это может лишь посетить на новый год на
каждый день хорошо друзья страна той же
самой реформы есть данные что это только
в государственных учреждениях и в
государственной торговли деноминация
прошла 1 грести а на рынках она
формально было один к четырем один к
пяти
что в общем то как раз и породило этот
вопрос скорее не утверждение эту самую
торговую мафию этот самый дефицит то
есть если раньше в магазинах такого
острого дефицита
там той же игры не было то теперь
директора магазинов были напрямую
заинтересованы в том чтобы часть своей
продукции из быть на черный рынок диету
собственно грей продавалась дороже
насколько это миф или не нет
делать то что черный рынок существовал
безусловно что при мне не только черный
даже вот обычный рынок
то есть колхозные вы имеете но в том
числе колхозный dota и кстати при
колхоза при хрущеве колхозные рынки
остались очень плохо чувствовать там
нечем было торговать
вывески были но придешь там шаром покати
шаром покати
ну связывать какие-то тренды на сером и
черном рынке с реформой по деноминации
рубля я бы не стал никакой связи здесь
не вижу ни абсолютно никакой связи ну то
есть еще
реформу что от 1 года чисто технической
в отличие скажем от реформы 47 кроме
загадок базовой распределительный и
будем так говорить она ликвидировала
значительную часть
не совсем правильно нажитых денег я вот
не успел изучить эту часть вопроса я
помню был такой советские может еще уже
даже российский фильм меняла
монеты действительно не менялись вовремя
это реформы на как поменялись
менялись меня не менялись только монеты
желтенькие желтенькие долгое время
ходили старого образца а беленькие
монетки поменялись желтенькие здесь вот
просто был какой-то
действительно забавный фильм где люди
меняли вот старые бумажные деньги на вот
мелкие желтые ну тем самым
соответственно ну наверное там конечно
кто то на этом что-то такое зарабатывал
на этой реформе
но по крупному am округление были цен до
округления сцен зарабатывали
прикручиваем снова начали закупать
пшеницу это последствия кукурузы или тут
гораздо шире проблема была ну понимаете
конечно
мы с вами затронули вопрос в том что
крючок значит усугубил положение
сельского хозяйства усугубил положение
сельского хозяйства ликвидировав машин
тракторной станции усугубил положение
сельского хозяйства тем что он лишил
колхозников отчасти дохода это доход
через колхозный рынок
где-то вот я встречал статистику в
середине 50-х годов
а примерно треть продовольственных
товаров жителей нашей страны приобретали
на колхозных рынках после вот этих всех
рестрикции хрущева колхозные рынки они
полегли вот соответственно крестьянина
стал тяжелее жить кстати в это время
начался достаточно массовый исход
жителей сел и деревень города опять же
позже ли живет проблем да да вот ну и
конечно некоторые деревни они уже имели
такой бледный вид бедные бледные да и
конечно они не выполняли планы по
поставки зерна и других сельхозпродуктов
да значит частично значит пытались
компенсировать эти провалы в сельском
хозяйстве за счет освоения целины
действительно освоение целины поначалу
дала хороший толчок
первые два года вот его жены
действительно значит но чуть ли не
удвоение производства зерна в стране
первые два года с войне целины вот но
дело в том что целина это северный
казахстан там достаточно быстро этот
гумусовый зло исчез и дальше начались
пыльные бури и практически весь эффект
был сведен к нулю вот так что это тоже
не решение проблемы вот ну в общем
сельское хозяйство она хромала до конца
хрущева
до и после хрущева она хромала и даже
была такая шутка если знать
в кого-то самом верху хотели наказать
побросали на сельское хозяйство это было
совершенно правильное направление михал
сергеич у нас по моему был министром да
мне отвечал заказа всегда вы хозяйство
сельское хозяйство да не к добру
да не поил а хорошо если
ну хотя бы в общих чертах подводить итог
работы михал сергеич сергея можно ли
сказать что это был вот тот самый гвоздь
в крышку гроба
или это опять же слишком большое
преувеличение ну это я бы сказал это был
такой энтропии ный процесс вот который
действительно обострил многие проблемы
но я это уже прекрасно помню
шестьдесят третьем году магазинах еще в
белый хлеб
потому что был неурожай был неурожай и
мы тогда потратили очень много золота на
закупку хлеба
[музыка]
за рубежом запад на это обратил внимание
он увидел нашу слабину вот так что в
общем то где осуществлять 3 64 год с
довольно тяжелый более года и от я
хорошо помню по магазинам вот
по-домашнему холодильнику
так что тут никита сергеевич в общем то
упал как спелый плод в общем то он
страну пожалуй опустила не поднял так
что я думаю что она особенно и не
сопротивлялся
он уже уставший был и наверное был
счастлив что по-крайней мере его и
посадили за решетку не расстреляли а как
он закончил свои годы ну как-то он там
[музыка]
пенсионерам как то в общем то формально
он был свободным но под таким можно
сказать домашним арестом вот
уже нигде не выступал но мало что мы о
нем знаем но в общем то с ним поступили
очень гуманно
не так гуманно как поступал ники
сергеевич со своими конкурентами ну а в
части космоса так что мы уже совсем уж
ничего нет никиту сергеевича а насколько
велика его заслуга в этих достижений ли
это также
продолжение стенды онлайна rc которая
началась еще с конца войны это
манхэттенский проект это значит мы
начали делать атомную бомбу вот
некоторые говорят там гулаге были
шарожки а вот я с некоторыми людьми шара
шагают это были лучшие годы нашей жизни
вот называют шарашкина на самом деле
фактически они до имели какие-то
ограничения за пресса а что думает более
поздние годы этого не было это
называлось почтовые ящики и'шарадж скан
абонентские ряда почтовый ящик
называлась да вот по москве было много
их было видно не вооруженным глазом вот
они там делали ядерное оружие об сорок
девятом году атомная бомба да если
помочь чуть-чуть еще за поделись ну
наверное был точно бы какой-нибудь там
проект воркшоп был реализован советском
союзе там же сколько американцы делали
попыток значит все-таки сбросить на нас
атомную бомбу вот
но я даже знаком был с некоторыми людьми
которые значит участвовать в этом
проекте по части и значит получение
некоторых секретов через манхэттенский
проект да но сейчас эти люди известные
они получили героев союза вот вернее
героев по моему уже россия до в
советском союзе и они просто имели
орден ленина а потом мы можем дали героя
вот так что интересная такая была
история да ну ядерный энергетик конечно
у нас была на первом плане это было как
бы
энергетика двойного назначения и мирные
и военные цели мирные цели это атомный
ледоход ленин пятьдесят седьмой год это
атомная электростанция в обнинске 1954
год так что мы здесь двигались даже с
опережением
первый рез у нас появилась они
где-нибудь вот ну а что касается космоса
это тоже
технологии двойного назначения поэтому
здесь мы тоже были впереди планеты всей
об этом я говорить не буду я больше
степени говорил в личном вкладе то есть
насколько
правильно неправильно вот действительно
это же ну слава богу некий сергею все
таки вот эти шнурочки и почтовые ящики
не сильно трогал не сильно трогал хотя
конечно косвенно он их зацепил восемь
ног зацепил потому что ведь он произвел
резкое сокращение вооруженных сил вот
соответственно значит резкое сокращение
врученных сил повлекло за собой
некоторое сокращение госзаказа на
вооружение
конечно не в такое уже не в такой же
пропорции там было двукратное сокращение
личного состава вооруженных сил вот
потом стали возвращать уже после кручу
на исходные позиции личный состав вот но
вот все-таки конечно косвенно
но то что он не помогал это точно но и
слава богу сильно не вредил я бы так
сказал что ж не знаю насколько у нас
получится период застоя растянуть на
свою передачу на следующий раз тогда
поговорим о боге брежнева на 33 передач
для понял хорошо спасибо большое это
была передача русское экономическое
общество у нас гостях был доктор
экономических наук профессор валентин
юрьевич катасонов спасибо большое что
пришли спасибо
[аплодисменты]
2
продам до
[аплодисменты]
[музыка]

Комментарии:

Нет комментариев.