Текст (субтитры) к видео на Youtube

Описание: Историк и общественный деятель Евгений Юрьевич Спицын (МПГУ) в очередной передаче из цикла «А правда ли, что...?!» (еженедельно ЧТ 11:00) развеет или, напротив, подтвердит обоснованность новых исторических мифов, присланных в прямом эфире нашими подписчиками.

Ведущий: главный редактор ИА «Аврора» Рычков Кирилл

Больше позитивных новостей на официальном сайте информационного агентства
«Аврора» - https://aurora.network
Телеграм - https://teleg.run/aurora_network
ВК - https://vk.com/aurora.network
Инстаграм - https://www.instagram.com/aurora.network/
ФБ - https://www.facebook.com/groups/aurora.network/
Одноклассники - https://ok.ru/khazin
ЖЖ- https://auroranetwork.livejournal.com/

Субтитры:

добрый день уважаемые радиослушатели в
эфире радио аврора на часах 11 часов
четверг а это значит что у нас как и
всегда на прямой связи мэтр российской
исторической школы евгений веришь списан
евгению rich здравствуйте да доброе утро
ну раз уж мы немножко под задержали с
места в карьер оправдали что они не не
не может договорились что вы хотите
сказать первое вступительное слово по
какому-то поводу то там дело в том что я
немножко как бы оговорился в прошлый раз
когда был такой же прямой эфир
когда мы говорили о троцком я напомню да
чтоб я приводил ленинскую цитату из
письма съезда я немножко там ошибся еще
раз ее процитирую прокомментирую
она была посвящена это цитата как бы
каменева и зиновьева
с одной стороны а с другой стороны там
был затронут или вдоволь хруцкий звучит
ацетат так октябрьский эпизод каменева и
зиновьева конечно не является
случайностью но он так же мало может
быть ставим и в вину лично
как и не большевизм троцкому у нас
по-разному трактуют вот это ленинская
изречение если она ленинская еще раз
напомню что вопросу о принадлежности
последних ленинских диктовать вам в
отечественной историографии вот где-то
последних двадцати лет вызывает большие
споры и сомнения так вот то что касается
октябрьского эпизода это понятно что до
события октябрьской революции особенно
вот связанные с двумя заседаниями ck 10
16 октября когда каменев и зиновьев и не
только они выступали против подготовки и
проведения вооруженного восстания
а то что касается что он может быть мало
им ставим вину лично
как и не большевизм троцкому это
означает что на тот момент то есть на
момент прихода большевиков к власти
каменев и зиновьев отражали
взгляды довольно значительной части не
только рядовых членов партии но и
руководству самой партии
то же самое касается и троцкого да он
был меньшевиков но таких вот вчерашних
меньшевиков
условно говоря в нынешней партии
большевиков а я напомню что эта диктовка
датируется концом 22 началом 23 года до
полным-полно и он якобы как потом тот же
роговин трактовал был такой троцкист у
нас в годы перестройки в 90-е годы он
прям был влюблен а влево да вы че
до посинения вот что dice каких-то будет
жупел
на котором будут бить всех вот потом не
согласны с генеральной линией партии но
дело в том что надо иметь ввиду что по
правящей партии всегда притягивать к
себе огромное количество разного рода
проходимца в конъюктуру щиков
карьеристов так далее так далее но что
далеко ходить в знаменитая партия брать
by став на украине в руководстве который
был тот же по нас петрович любченко или
александр якоб шумский или михаил
николаевич полоз и многие другие а это
же было такое как бы правое крыло влево
из прошу прощения левое крыло
серовской партии на украине социалисты
революционеры
а потом когда произошел раскол этой
партии вот эти самые бара bist и они на
базе
своей фракции сформировали украинскую
коммунистическую партию брать best of
а потом эта партия влилась в ряды не
просто ркпп то есть российской
коммунистической партии большевиков
но они возглавили фактически
коммунистическую партию в самой украине
и многие представители этой партии они
потом стали и наркома my и даже
председателем правительства напомню что
в 34 37 годах по нас трюк чирк он был
главой свинка украинская сср то есть
фактически вторым человеком в парте
именно они кстати и проводили в 25 26 27
мы так далее годах вот эту самую
украинизацию против которые резко
выступал сталин вот против проведения
украине зад
именно в их упаковки поэтому она говорил
что вы проводите украинизацию отдав это
дело в руки сплошь и рядом не
коммунистически каров до вот этих самых
барби став которые как бы как редиска с
виду красное внутри белые вот эти самые
рагули
вот это вот условно говоря местечковые
ти легенцы которая не понимая сути
интернационализма стала по сути дела
насаждать вот тот самый украинский
местечковый национализм
под флагов как бы большевизма который по
своей сути являлся а те большевики
поэтому он и говорил что это
украинизации сплошь и рядом идет под
лозунгом деть от москвы
деть от русских деть от всего советского
и так далее так далее то есть gate т.е.
долой понятно да вот это я хотел бы
пояснить и вот это вот кстати прослойка
она потом придет к власти и после смерти
сталина почему-то многие ищут а как бы
причина вот крушения советского союза
отказа от основополагающих
о положении марксизма-ленинизма
сталинизма и так далее а хрущев и был
ярким представителем вот этой самой
прослойки не очень умных не очень
образованных в прежде всего с точки
зрения марксизма
руководители партии которые были
заражены вот это вот идеологии
местечкового так сказать национализма в
разных упаковках но в данном случае мы
берем украинского национализма вот они
эти брофисты и получили власть в руки а
потом за собой потянули таких же
безграмотных ты понимаешь человека
который хорошо образован который
разбирается в политике философии в
истории в экономике так далее ставить
рядом с собой то заведомо
создавать себе проблема даты на его на
его фоне будешь просто выбить как и так
поэтому и попались вот в этот
центральный партийный аппарат вот этот
серый условно говоря
усредненный part работник который не
очень задумывался вообще над серьезными
такими масштабными материями ему важно
было выполнить план там по строительству
условно говоря промышленное предприятие
там по созданию каких-то info
культурных объектов объектов капитал и
капитального строительства и так далее
так далее вот на это мы сыграли потом а
в аппарате цикла сидели вот эти самые
меньшевики как брежнев экстана вызывал
мои социал-демократы он был тоже не
дурак он далеко был не дурак он
прекрасно знал то сидит в аппарате c к
моей социал-демократы сиречь меньшевики
сиречь barbies ты все эти вот они этим
мои социал-демократа и по сути дела
исподволь готовили
приход горбачева класть и оны была
выразителем их интересов а потом через
михал сергеича прямо скажем не очень
умного и образованного человека но он
они стали реализовывать это все при этом
понятно они знали как действовать как
как
каков должен быть алгоритм действий
понимаете как как говорят это коготок
увяз всей птичке пропасть ну так вот они
действовали пряжка до михал сергеича
начали кричать на площадях там рима
парижа берлина и прочих городов там
горби горби not own терял голову от
восторга потом как бы повернуть стукнуть
по стулу и сказать знаете ребята у
советского союза есть свои национальные
интересы в том числе и в восточной
европе хрен они больше там чем словакии
рибери понимаешь а он уже не мог
представить того как они бы с такой же
яростью набросились бы на него и
призвали бы 1 5 так на позорном столбе
понимаешь если бы он сделал что-нибудь
по вот сам уже стал заложником своего
вот этого именно а эти сидели там
яковлев компания черняев который был его
помощником по международным вопросам но
и себя прочие сволота вот в этих
международных отделов цикл
бартини от столь же и так далее да даря
потеряли ручки говорил о как мы этого
идиота вокруг пальца он теперь никуда не
денется хошь не хошь а ему надо
прописать выполнять играть роль
демократического лидера сокрушителя так
сказать тоталитарного социалистического
лагеря освобождение народов европы от
но понимаешь в чем дело я прошу прощения
что я разошелся но чтобы были просто
понятно то что люди спрашивают просит
как бы пояснить какие то моменты я
раздобыл вообще интересный момент в
вашем ответе не могу не уточнить вы
просто сказали что среди историков
особенно последнее время есть достаточно
большое количество споров относительно
авторство последних записок ильича
ваш взгляд ваша оценка то есть вы то
какую позицию среди историков занимаете
я знаком с вот этой монографии валите на
сахарова сожалению вот он кроме этой
монографии ничего такого
фундаментального еще я надеюсь не
написал он по моему работает сейчас на
кафедре история россии советского
периода там могу действительно то
фундаментальная работа и по объемам и по
анализу материала ну это вот на такое
способны прямо скажем выдающиеся
исследователи
его поддержали целый ряд авторитетных
историков в том числе юрий николай жуков
я считаю что вот тот уровень
аргументации этот анализ работы и вообще
ситуации которая была тогда то есть 21
22 23 4 года делает с большой долей
вероятности возможность того что часть
ленинских диктовал действительно были на
диктофон и не ем это не относится ко
всем диктовка это относится вот к этому
письму к съезду прежде всего к статье
оба
автономизации где он че хвостик сталина
и дзержинского кстати это возможно
относится к работе
как нам реорганизовать рабкрин то есть
рабоче-крестьянскую инспекцию я напомню
что помада апреля 23 года сталин был не
только генеральным секретарем но еще
наркома мэр корее то есть возглавлял и
самый olap крем и еще статья была такая
о предании законодательных функций глаз
плану
вот эти 4 статьи они вызывают наибольшее
количество вопросов потому что там есть
такие известные работы как например а
нашей кооперации там ну и так далее так
далее вот то вопросы то к чему к
стилистике то есть что вызывает сомнение
много что вызывает сомнения слушай целая
передача от посвящать прям поэта
стилистика тут даже не самое главное
самое главное содержательность сторона
вопроса
ряда он не мог это сказать да из чего с
чего это он вдруг
называет троцким самым выдающимся
человеком настоящим цирка который
дескать несколько грешить ну чисто
административной стороной дела троцкого
не сталина именно троцкого он так и
может да он троцкого назвал самым
выдающимся представителем современном
цикады когда мы просто в какой-то одной
из передач с вами говорили да а по
поводу того что кто был автор вот здесь
возникают разные варианты кто-то
называет самого троцкого хотя я думаю
что вряд ли это троцкий тут тоже надо
приводить аргумент и контраргумент не
время сейчас кто-то называет например на
девушка ставьте но крупскую у которой
были довольно натянутые отношения с
сталиным по разным причинам она вообще я
всегда опиралась на поддержку каменева и
зиновьева
у низин объем были вообще очень такие
доверительные отношения они же долгие
годы вместе жили можно верить
современным фильмом что она сталина
держиморда и называл до нее не сможете
ну я вас умоляю
русская была человеком совершенно другую
полета о ней она таких словах даже не
знала как у нас говори мне всегда это
казалось это дворе арка была воспитана
совершенно в другой культурной среде в
ее лексиконе я вас уверяю подобного рода
так сказать на словечек вообще не было
не надо приписывать то что отношение
были действительно сложные по разным
причинам сталина и и тоже кстати не
очень долюбливаю
вот какого как есть такая байка что
надеж касательно если надо партия найдет
владимир другую удаву значит есть версия
например что в написании или вернее в на
диктовки этих бумаг принимала участие
младшая сестра владимировича мария
александр leonova
есть даже версия что за всеми этими как
бы фальшивками стоит правая рука
троцкого время царить и республики
skinsky
я не помню он то ли аптекари был то ли
врачом на но вот в годы революции и
гражданской войны он поднялся и время
боятся эти республики он был правой
рукой троцкого я напомню что
реввоенсовет республики был создан армия
сел у гайдара кстати знаменитые книжка в
детстве мы читали рвс на вот этот как бы
сокращенная вот это на самом деле srf
военная революционный военный совет
республики рваться
троцкий был наркомом по военным и
морским делам и председателем рвср
эта структура была создана в годы
гражданской войны туда входил очень
узкий круг высших руководителей страны
включая кстати ленина и сталина вот и
потом туда находил довольно узкий круг
это вот как час в китае есть такая
структура она как бы не очень
афишируется военный совет ck кпк
председатель военного совета цкк пока
это этот
удильщик понятно
17 pin по германии и они это был еще
прямо у джидду ни другое дело что прямо
у дедули пост генсека или вернее
председателя партии
мало не был так мал был председателем
партии так вот пост председателя партии
и военного совета он не разделен был а
уже после смерти да но поговаривают что
до сих пор до сих пор все ключевые
решения по китаю
принимается именно военным советом
потому что нет сложная структура власти
там на голове два совета по причиняется
армия поэтому насколько я понимаю это и
определяется на говоря решающую роль и
руководители этого совета отдастся дабы
не отрываться от темы первый же вопрос
оправдали что зимой каменев был ли
оппонентами сталина после отъезда
троцкого из страны нет нет они еще
раньше стали троцкий был выслан из
страны и
двадцать девятом году более того троцкий
же потом пошел на союз к минимуму
зиновьев ведь лето в двадцать шестого
года возникнет так называемая
объединенная или как ее называли
троцкистско зиновьевского позиция там
все гораздо сложнее дело в том что моем
учебнике об этом подробно написано
кстати этой теме посвящена довольно
много диссертации научных я даже считаю
что с этими диссертации был перебор но
это понятно почему потому что советский
период вот это вся внутрипартийная
борьба она была тайной за семью печатями
они вообще ничего толком не писали
никаких научных диссертаций не был и
были такие пропагандистских ниш и так
далее а вот во времена горбачёва
особенно в период ельцина на все что
называется кинулись в архивы и
понаписали огромное количество работать
даже мой однокашник и товарищ олег
назаров доктор наук профессор он по
моему у него и кандидатской и докторской
посвящены как раз вот этому вопросу да
то есть внутрипартийной борьбе 20-е годы
дело в том что еще двадцать третьем году
когда стало понятно что ленин так
сказать уходящая натура хоть оленя так
не считал сам да он думал что все-таки
немецкие врачи его поставят на ноги так
вот сформировался так называемой
правящий триумвират это каменев и
зиновьев и стилем причем каменев и
особенно зиновьев они считали сталина
попутчиком они не считали вот серьёзным
игроком а он им нужен был только как
генсек поскольку он контролировал
партийной аппарат они считали ниже
генерирует я очень извиняюсь что
перебиваю вот такая будет может быть
несколько нас в ад учителю истории прям
сразу два ставил как только мы позволяли
себе фразу
екатерина вторая думала петр первый
считал а вот вы говорите они не считали
его конкурентам а в чем это выражалось
как какие внешние признаки позволяют
историку судить о том что было в голове
у того или иного исторического персонажа
я тебе хочу сказать что и учитель
истории дурак дтп 2
размер перебьешь получишь двойку актрисе
рти
да потому что мне дал мысль договорить а
сейчас отвечу на твой вопрос
года они действительно не считали его
себе конкурентом они вообще этруски об
этом писал и все писали по поведению это
видно дело в том что кто дела например
отчетный доклад ck на 12 партийном
съезде ноги не ставим генеральный
секретарь пардон а зиновьев глава
коминтерна и руководитель петроградской
парторганизации потому что я напомню то
в тогдашнем представление многих лидеров
партии что такое российской компартии
это филиал коминтерна потому что тогда
идеи мировой революции еще всеми что
называется были обуреваем и поэтому
партийной иерархии
не сталин был вообще-то самым крутым
дядькой а зиновьев и многие также
расценивали поэтому и он выступал с
отчетным докладом это даже вот по
поведению видно там но по многим вещам
слушай чаще чем мы сейчас будем в это
углубляться так вот был создан этот
триумвират даже в рамках политбюро там
была создана специальная структура ее
по-разному называет но обычно семеркой
называют они даже между собой
договорились это все зафиксировано в
документах что вот накануне например
официального заседания политбюро ck
она проходила по четвергам это ленинское
правило он установил что заседание
политбюро и четверг вторая половина дня
на не собирались не обсуждали вопросы
они знали что будет выноситься на
политбюро цикл с тем чтобы едино фронтом
выступать против ленина они все свои
разногласия которые неизбежно
существовали снимали с тем чтобы
прокатывать именно троцкого потому что
все они видели главную опасность тогда
вот еще при жизни ленина и сразу после
его смерти
именно в троцком они знали потенциал
этого человека его амбиций но и все
такое прочее так только это же тоже это
классика жанра это вот сейчас даже если
это перетянуть такси мостик современной
борьбе как только общий враг повержен
чего начинается но вот и все начинается
уже разборки вот в этом 3у и рати причем
надо заметить что именно вот на этот
момент то есть вот 2 4 рубеж 2 4 25
годов потому что я напомню что троцкий
он еще остался совпали беру ck
сталин он специально выступила кстати за
оставление был в этой должности каменев
и зиновьев formally металле особенно
зиновьев он не лез троцкий вообще были
отношения отвратные
камень и вот как раз с троцким отношений
более менее были сносная они же были по
моему женаты на сестрах но я сейчас не
помню точно вообще вот в этом грязном
белье не очень люблю копаться в общем
они были родственниками так вот и
чертами я хотел сказать забыл про охране
просто как победили троцкого стали вести
да да и этот
труа до троцкий же был снят он был
остальным составе политбюро но он был
снять ключевых должностей наркомвоенмор
и председателя рвср в январе двадцать
пятого года причем зиновьев предлагал
назначить на этапа знаешь кого
сталина на гору наркомвоенмор и и при
требовании советы
то есть снять его с партийной должности
и назначить но сталин понял эту уловку
понимаешь и они согласились на
кандидатуру фрунзе это было
компромиссной кандидатура при этом чтобы
подпереть его своими людьми было
достигну договоренность что за маме
наркома ну и значит заместителем при
древо in совета станут с одной стороны
климент ефремович ворошилов это был
человек сталина а другой стороны михаил
на шею чита был человек зиновьева прямая
то есть вот там так вот что называется
распределялись эти а так даже вот где-то
в очень you 2 4 года сталина бухарин
выступает с двумя статьями где по сути
дела говорят о том что есть не только
необходимость но и возможность
строительства социализма в одной
отдельно взятой стране нечего ждать
мировой революции хватит заждались что
называется надо переходить к
строительства социализма внутри страны и
не
уповать на внешний фактор вот этого
зиновьев прежде всего зиновьев но никак
не могли пережить ты что он глава
коминтерна
он глава революционного
коммунистического интернационала который
должен возглавить
мировую революцию в мировом масштабе а
вы что тут
штрейкбрехер и и значит ревизионисты
предлагаете вот возникла как бы
теоретическая база для их расхождения
потом началось все остальное и в апреле
двадцать пятого года когда бухарин
выступил на пленуме ck со своим
знаменитым лозы
дом обращенном к советскому крестьянству
обогащаете
григории все и чуть не рухнул зубы что
называется с шипение понял черти
эсеровской какая-то контрреволюция
праздник пролезла в ряды нашей партии
кто этот лозунг провозглашает так
сказать левый коммунисты этот коля
балаболка переобулся в воздухе стал
правым уклонистом то он вещал там во
времена брестского мира дало и
границы далай брестский мир даешь и
революционную войну а здесь он с
иракским лозунгом крестьянам то есть
возрождаем деревенскую буржуазию 5 10 но
такого удара они пережить не могли они
выступили тогда заявлением 4 на камине в
зиновьев григория карте сокольников
бриллиант настоящего фамилия это
тогдашний нарком финансов и автор кстати
знаменитой денежной реформы 20 народу а
4 годов золотой червонец это его рук
дело вообще не его рук дело а бывших
сотрудников царского минфина пред всего
николай николайчук путлера который
готовили тут знаменитую реформу вид 95
98 году но и обычно называет 97 1897
года вообще оно проводилось в несколько
этапов начиная с 95 и кончая 98 годом
когда был принят монетный устав так вот
к танку дверной не топку там другие они
про войну червонец советские он
действительно был высококлассной валюты
это ленинская была установка когда мы
перешли книг он же прямо
написал в одной из своих работ что нам
нужен твердый рубль они хлам виде слов
знака без твердого рубля не полетит к
черту этот было ленинскую станок ну и
пошло-поехало то есть возникло так
называемая
зиновьев sky оппозиция или новые
оппозиция но по отношению к троцкистской
его новые называли
вот они там бодались бодались пик как бы
их противостояние пришелся на декабрь
25 года когда был 14 съезд партии где
сокольников и к меня выступили и
публично сказали что товарищ сталин не
может сыграть роль объединителя
большевистского штаба
его надо немедленно снять с поста
генерального секретаря ну вот но сталин
уже был человеком битом тертым делегаты
съезда были подобраны правильным образом
поэтому они естественно прокатили
предложения вот этой банды четырех
а потом после поражения на этом съезде
начинается обострение борьбы и пиком
этой борьбы становится уже июль 26 года
очередной пленум цик анд тогда пленумах
стать проходили очень часто обычно через
2-3 месяца пленного ck
это потом уже будет установлена практика
там 1 ряд не прошу прощения но до 1
полгода редко когда там обычно в год
проходило 2 пленума весенние и осенние
но если какие-то были острые моменты то
там еще может быть пленум цик от а в
довоенный период особенно 20-е годы там
чуть ли не каждые два там но может и
имеется плену плену плену племя потому
что старцы к тогда был маленький что-то
100 человек даже 100 еще не было потом
чуть-чуть перевалит за 100 то но и
вместе всех членов и кандидатов в члены
понятно да вот вот они то мы сражались
там такие баталии были если почитать
стенограммы тех пленумов кстати к
вопросу о сталинском тоталитаризме все
эти дискуссии
без каких-либо купюр печатались во всей
центральной партийной прессе начиная с
газеты правда и кончая какой там
районной или городской газеты партийный
понятно но сейчас вот на интересно у нас
заседании там какой-нибудь совбеза
опубликуйте когда подобные дискуссии
прекратились сталинский период они
вообще это было общее правило дискуссии
устраивать до 100 лимон вообще другое
дело что их не печатали уже а саммит
дискуссии шли то есть они тогда и тогда
мне вот интереснее когда перестали
печатать
перестали печатать их где-то вот уже с
конца 20-х начала 30-х годов
а не понимаешь и они выходили отдельными
брошюрами
ну то есть они были сара но в открытом
доступе и партийный магазинчик книжно
заходишь и там все то есть их не стали
печатать просто на странице с
центральной партийной печати яме еду
газет атака не публиковались в журнале
большевик когда журнал коммунист
назывался журнал большевики в журнале
партийной жизнь то есть это не было
сталина вообще был сторонник этих
discussion любила фон откупался в них
понимаешь вот посмотри на все дискуссии
даже вот послевоенной которые на
инициировал они все были публичном
пространстве эти дискуссии не кулуарно
вот поэтому да и чтобы не затягивать и
последнее так вот на июльском пленуме ck
после одного из заседаний кстати
которого
скончался держи русский текст матч у
него сердечный приступ случился он
схватился с зиновьевым и
настолько эмоционально с ним спорил что
у него случился сердечный приступ и его
отнесли в соседнюю комнату положили
давно диван в и zalera чей но врачи
приехали уже ничего сделать не могли
он умер так вот зиновьев предложил
троцкому объединиться я и создали
объединенной оппозиции причем зиновьев с
каменевым
они практически сразу вот когда
потерпели поражение на четырнадцатом
съезде они стали такой зондаж проводить
троцкого отростки кстати он спокойно
публиковал свои статьи спокойно
абсолютно
вот наши разногласия там и всякой и он
вообще памятуя роль зиновьева и каменева
в его низложения не торопился подавать
ему руку так хоть дружбы и помощи он
очень крепко думал стоит ли ему идти на
союз с этими негодяями но потом конце
концов взвесив все за и против
они объединились и вот после объединения
и создания так называемая объединенная
или троцкий за новая позиция они стали
долбить сталинского бухарин скую
группировку я это хочу подчеркнуть
именно сталинской бухаре узкую
группировку и в хвост и в гриву
пиком этого противостояния стал ноябрь
27 года десятилетия октября на которое
кстати как утверждает некоторые авторы
они чуть ли не собирались совершить
новую октябрьскую революцию вот эти
вернуть
тоталитарный сталинский режим но это все
знаешь это вот у нас вот и спал и мир го
года исполнении спал и огонь понимаешь
но это все конечно притянуто за уши ну и
последний окончательный удар по этой
группировки был нанесен вот уже на 15
съезде в декабре 27 года и припомнили
вот эти все события празднование
10-летия октября все эти
несанкционированные как бы мы сейчас
сказали шествии и митинге вот
или значительно часть членов этой
позиции они просто элементарно были
исключены из партии вот и все но
по-моему
каменев остался в партией даже стал
кандидатом член отсека а троцкого и
этого
зиновьева исключили хотя я могу
заблуждаться вот насчет каменева просто
но держит не знал что будет такой вопрос
я вот не спится не я то что вот помню но
это несущественный речь главное что
произошел фактически уже разгром а
следующий двадцать восьмой год это уже
резкое обострение
даже вот рубеж 27 28 тот знаменитой
заготовительный кризис поездка сталина
все бедную
так далее это уже возникновение правой
оппозиции бухарестская рынков sky
оппозиции и уже разборки вот с правом
уклоном и будет продолжаться она вплоть
до начала коллективизации и последней
точкой как бы в этой борьбе станет
снятие рыкова
в декабре тридцатого года с поста
председателя совета народных комиссаров
особенно значительна это постичь из лап
михалыч molto
но вот если это коротко обратить
оправдали что в сша во время великой
депрессии уничтожали поезда и танкеры с
продовольствием зерном я не знаю это вот
нее не буду врать вообще первый раз об
этом слышу то есть соединенных штатах
америки уничтожали какое продовольствие
поезда и танкеры с продовольствием
скобочках сверлом андрей алёшин
спрашивает первый раз об этом слышу если
у вас есть какие-то ссылки на реальные
документы или какой серьезные научные
исследования там статья какая то или
монография то пожалуйста пришлите мне в
какую-то соцсеть я с удовольствием
ознакомлюсь то есть это речь идет о
рецептах
загнивающем характере капитализма да да
да кризис перепроизводства сжигаем
лишние ни капли детям чем кстати чем
кстати ленен которые тоже детально
исследовал капитализм и видел
загнивающей характер империализма и мышь
в общем то дошли до уничтожения
санкционных продуктов собственно говоря
вот уж венец цивилизация да да да да но
она говорил о том что на определенном
этапе своего развития вот особенно когда
происходит монополизации да то и
происходит вот выявляется вот эти вот
все черты этого империализма как высший
одновременно последний почему последние
загнивающей потому что она загнивает эта
стадия капитализма во многом именно
потому что на смену свободной
конкуренции приходит вот это монопольное
положение на рынке вместе с монопольным
положением
рынки и всего те прелести в кавычках а
которых как раз спрашивает алексей и
сейчас мы это видим ты абсолютно прав
час мы этого очень увидим чуть мы будем
зачем мы будем там как-то да это ударит
по нашим интересам по нашим карманам
если там вот одно и ставок за что стыдно
за нашу власть ну собственно говоря и за
наши там аллфин правда ли что московский
договор 21 года с турцией был заключен
без участия армянской делегации таким
образом были отданы корсар до гонорар от
как так получилось служит ям еще раз
говорю слушать и вот люди такие странами
во-первых начнем с того что когда возник
советский союз вот пускай этот товарищ
ответьте себе на этот вопрос декабрь 22
года вы сами говорите о том что договор
был подписан двадцать первом году у нас
только-только закончилась гражданская
война это это в центре россии условно
говоря там центр урал сибирь окраины
бушевали вплоть до конца 22 года дальше
ситуации в газа кавказе когда какая была
11 армия что там кто до этого правил там
вообще в ереване и баку
дашнакцутюн мусор батиста и так далее
так далее а вот правда что мы это
а какая армянская делегация должна была
быть допущено это пускай они вопрос
создает не нам от туркам потому что
вопросы решали турки а мы что должны
были ввязаться в войну с турками то есть
надо вот эти все при входящие моменты не
то я прошу прощения рязанскому мужику
дам или каком псковскому мужику до этого
corsa арарата и т.д. и т.п.
страна в руинах лежала ее надо было
вытаскивать
а голод похожего не помните которая был
спровоцирован как раз этой самой
гражданской войной понимаете а мы решали
бы какие-то за эти территории в свое
время воевала царская россия сколько мы
положили жизней за все эти трапезунда
cars и бы из это и так далее так далее
что этот какой правда ли что надо
обвинять россию вообще уж тем более
советскую россию
ленин был диалект до мозга костей он
исходил из нынешней ситуации и понимал
что к чему ставить под удар
существование советского государства
которые только-только вышла из kara
пролить ниша гражданской войны а до
этого была тяжелейшая первая мировая
война
я напомню что на том же
десятом съезде когда ленин выступал с
докладом о введении продналога он
сравнил россию вышедшую из гражданской
войны с человеком избитым до полусмерти
вот это яркое вот вы себя поставьте на
место человека избитого до полусмерти
вообще в состоянии будет что-нибудь
делать вы словами а у сказать не
состоянии будете понимаете вот россии
было тогда в таком состоянии оправдали
что буржуазная контрреволюция произошла
в 1961 году на двадцать втором съезде
волгу скачут на у наших людей в голове
но не то я понимаю да это издержки так
сказать интереса к истории издержки того
как раз для этого как доктора санитары
человечество фазной да это издержки того
что в историческую науку даже я бы так
сказал в историческую публицистику
влезла такое количество любителей
истории которые
направо-налево швыряются терминами особо
не знает эту историю и начинает а то
люди покупается на все на я это еще
пропускаю 1 типа оправдали что советские
люди остановили фашистов под москвой
сорок первом году с помощью хвоща
использовав ведическое знание
ой слушай но это в свое время
покой на алекса ланч пыжиков в качестве
шутки так сеть рассказал а люди на это
купили я саша кстати говорил на когда
это сказал по телефону первый раз
сервиса что только ты не говори на это
на публике а он взял и на одних
посиделках там с этим
фефелова у него там ресторане взял и
выдал это в качестве официальной версии
люди не поняли всего сарказма пыжиков
sky речи ну вот и начались
как это кто-то сказал губы же кого крысы
и мыши
победили немцев под москвой я конечно
это полная чушь
по поводу 61 года но понятно что на этом
съезде главное был это принятие новой
программы партии потому что я напомню я
прошла разговорил но еще раз напомню в
истории ркпп вот кпп кпсс рсд рпр стр
prt бэ бэ бэ бэ бэ бэ кпсс было три
партийных программ и они относились к
этим программам очень серьезно это не то
что щас там как антигена и там россии
там его или лдпр там справедливой россии
на пишут всякую хреновину и потом сами
забыли что написали нет у большевиков
конечно этого не была первая программа
программа максимум программа минимум 2
программа это вот 8 съезд партии март 19
года программа строительства социализма
она так и называлась потому что в ходе
революции и гражданской войны были
решены основные положения 1 партийной
программы то есть свергнута монархия
уничтожен помещичьи
буржуазный строй произошла
национализация ну и т.д. и т.п.
я буду рассказывать понятно да она была
выполнена стала задача принять новую
программу принимает вот в разгар
гражданской войны новую программу
не и реализует и вот так
рубежу пятидесятых шестидесятых годов
эта программа была реализована и хрущев
еще пятьдесят девятом году даже
пятьдесят шестом там уже об этом звучало
но пятьдесят девятом это прозвучало
более
зримо когда принималось вот это
знаменитый себе лет к что в советском
союзе социализм был построен не только
полностью но и окончательно то есть
исключено угроза реставрации капитализма
как внутри страны так извне
а раз построить социализм полностью
окончательно следующий логический шаг
какой на что нацеливать партию страну
советских людей на строительство без
колосова коммунистического общества с
этой точки зрения все было логично
поэтому на этом съезде центре и было
принять и как раз вот этой 3 партийной
программы программы строительства
коммунизма но она была прописана так в
общих чертах
ее реализация началась так что она по
сути дела вот эта реализация стал
отрицанием самой этой программы и для
последующего руководство страны я мерт
для брежневского руководство страны вот
это хрущевская подбор бобра стала самой
настоящей головной болью у нас весь
идеологически аппарат ck сидел корпел
над тем чтобы теоретически обосновать
правоту этой хрущевской программы что
там так они напридумывали чтобы не
отойти условно говоря от
марксизма-ленинизма чтобы не обвинили в
ревизионизма а отсюда и вот это су
славская
вообще народное государство ну и так
далее так далее буча сам этого вот это
кстати во многом стало и причиной того
что разработка настоящая марксистской
теории она была подменена вот этим цитат
нечист вам потому что саммит ничего не
могли поэтому и вырывали из контекста
там любые цитаты по маркса и энгельса
лидера и направо-налево ими так сказали
и более того вывешивали
на плакатах там или на транспарантах во
всех городах и весях страны а люди
начали посмотрели и смеялись почему
такое было отношение у людей к
преподаванию той же истории кпсс
преподаванию того же диаманта истмат а я
имею до философии вот марксистскую
упаковки то есть диалектического
материализма историческому те и
материализма от 1 это какое отношение
папа поверх а ну для людей скукотище
было ну вот мы историки нам бы как бы
это но сам бошку называется велел во
всем этом это мы от этого но мягко
говоря о чем говорить про каких-то
технарей потому что в советском вузе на
первом курсе
не важно кто ты там строитель врач
геолог там архолог неважно и
обязательном порядке должен был изучать
историю кпсс
этот кирпич знаменитый пономаревский он
переиздавался он был написан еще как бы
пришел на смену сталинскому курсу
который был написан тридцать восьмом
году который стали отлить лично
редактировал или которого написал даже
несколько club вот с отрицанием
сталинского курса
возникла потребность и необходимость
написать новый учебник по истории партии
вот борис николаевич пономарев и взялся
за это кропотливый дел но понять что ни
сам писал там целая команда а для
понимания там ключевая проблема была в
чем в объеме в содержании в стилистике
то есть если условно говоря самуил
маршак удали бы переписать что-то
исправить
во всем понимаешь там была приглашена
истории партии который конечно с
исторической точки зрения не выдерживала
критику
скучный такой топорный канцелярский язык
огромное количество ненужной информации
лозунги там особенно то что касалось
послевоенного развития страны это вот
начиная где-то с хрущёвских времён то
понимаешь не нужны упоминание нужное
количество упоминаний там дорогого
леонида ильича ну то есть ну но читать
это было
понимаю что же самое диамант засуши
ей сами вот студенты говори господи бы
она как на каторгу х и вот в этом кстати
была причина то и гибели советского
союза тоже своими руками вот это вот
идеологическая контора без не жоре и нам
смерть вот об этом и даже не даже не в
этом смысл а пришло ли не как история
партия как предмет вообще присутствовал
ну конечно краткий курс истории вкпб
конечно же он был более адекватен по
содержанию он конечно был более
адекватен это действительно был
выверенный такую чем говорят что это вот
типа сталинские лапида рный стиль там
это
слушай ноет учебник был нацелен на
миллионы людей миллионов людей надо было
услон горе истины божественные вложили в
голову и сталинский учебник эту роль
выполнял а вот уже пономаревский учебник
по которому учили все шестидесятые
семидесятые восьмидесятые годы он и
привел к тому чему привел в девяносто
первом году вот это поколение новых так
сказать советских людей
выученных на этих учебниках они сами по
себе отрицали уже вот они уже
подсмеивались уже либо
ночи восьмидесятом году коммунизм
построили назад олимпиаду проверить вот
такую же было ну и вот вот результат
сталин это видел все я же вам говорю
сталин был гениальный человек он шипел
беды не только еще на рубеже сороковых
пятидесятых годов говорил нам нужна
теория без теорий нам смерть теория
настоящий теория в развитии вот
марксизма потому что что такое марксизм
марксизм это есть детальная анализ и
диагноз капитализму вот это марксизма
сделал ленин тоже добавил свою что
называется лепту
дальше что такое ленинизм это лишь
попытки осмысление что такое социализм
какими путями его строите но и т.д. и
т.п. отсюда вот его знаменитые то работа
кооперации где он говорил что для нас
для нас для крестьянской россии в
условиях советской власти он это
подчеркивал
у нас говорят вот в конце своей жизни
ленин стал на позиции бланки стов ой
прошу прощения не бланки 100 пруда
неистов этих народников что он стал
сторонником крестьянского социализма
может там написал что для нас простой
рост кооперации тождественен росту
социализма не равен а тождественен но
кто понимает что такое тоже в математике
он понимает о чем я говорю о чем
говорить людям то есть от то же самое но
он там говорит об этом у нас никто не
упоминает вот всегда возьмут цитатку так
вот обрежет и
и за родят весь смысл в условиях
советской власти для нас простой рост
кооперации тождественен роста социализма
вот непременное условие развитие
кооперации
а сейчас у нас до тоже может развиваться
кооперации только какая кооперация бог
жучка кулацкая кооперация никакого
отношения к
социализма на истец не имеет солидарен
му фашиствующие муда так у нас это было
во времена столыпина он это строил он
хотел внести раскол а вот в эту огромную
крестьянскую массу и создать помимо
старые социальной войны между помещикам
и крестьяне
новую социальную войну между кулаком и
основной массы крестьянства при этом
кулачество сделать опорой престола
сельского буржуа
то же самое что делать и в городе
понятно да потому что alpen тоже был не
дурак он конечно не был там каким-то
интеллектуалом как у нас представляет он
был такой рядовой
на чиновник который волею судеб взлетел
там на вершины политики на каких-то 5
лет господи я тебя умоляю не знает
теперь лепят из него выдающегося
государственного деятеля медали его
учредили памятник от влепили там на
рядом с бывшим зданием сэв ну
правительство где сейчас сидит вернее
это не бывшее здание с
бывшее здание сэв отрядом мэри а вверху
верховного совета снг по сути строим
евгеньевича раз уж раз уж затронули тему
первопричинами распада мы вот давеча с
сергей алексеевич ним за сареном
обсуждали такой момент как
идеологические причины распада
о принятии боюсь ошибиться семьдесят
пятом году 3 корзины конвенции о правах
человека и тоже такой шприц либерализма
который нам вот просто всадили
даже не просто нам садили мы его сами
себе в садили да абсолютно правильно
дело в том что я вот когда работал в
лидерах
когда мы создавали это движение в начале
90-х годов это добыл ангажирован
политикой вот думал что новым
генеральным секретарем мы создавали этот
сейчас не помню по моему сентябре 90 го
года моего целый год почти работали и
вот сентябре 90 году на даче длительный
конгресс проводили мы его тогда в
академии общественных наук при цк а это
в тот период
естественно переименовали все это дело и
эта организация стала называться у ее ей
что-то там при президенте про его то что
сейчас возглавляет мау вот эта академия
российская имя ттт и государственный
славу от академии госслужбы вот оно как
стала называться и вспомнил вот она
стала называться академия госслужбы мы
вот там на базе этой оон притекали
академии госслужбы как раз и проводили
этот первый конгресс потому что там по
тем временам ai до 30 лет назад почти
все было что называется в одном флаконе
и гостиницей конференц-залы и
ресторан и так далее тогда москве найти
вот что-то подобное было но практически
невозможно их нам а я отвечал за
организацию ну и самого конгресса и
главное приглашение гостей
випов так называемых которой выступали
елями юрина у меня прямой эфир
закройте мне дверь пожалуйста прошу
прощения ничего страшно это жизнь да это
не жизнь это идиотизм так вот и значит
это выступал собчак вот это был мэром
петербурга я его встречал ну и здесь на
там павел чаем кофе и не только этим и
он выступил и сказал своей речи я кстати
то речь потом правил надо отдать должное
то сообщая был довольно пунктуальный
человек потому что когда произошел этот
конгресс то там но кто выступал берегу
честно но все тогдашние vip и
практически я естественно отвечал за
потом подготовку всех документов по
итогам этого конгресса в том числе и
выпуск книги с выступлениями
приглашенных гостей так вот он один из
немногих был который сразу прислал мне
стенограмму правл на стенограмму своего
выступления и потом я еще не раз убеждал
что что вот это было положить на черта
собчак а все остальное оставляю за
скобками потому что я его не очень
хорошо знал хотя мы с ним несколько
встречались я видел его и сильный и
слабый сторону crash был барин причем
такой вот ну не будем ладно а покоях
либо правда либо ничего так вот и он там
особо вот это я хочу подчеркнуть
сакцентировал внимание на то что именно
подписание хельсинкского заключительного
акта и вот этого 3 пакет или 3 корзины
ее называли где речь шла о правах
человека и стали тем инструментом а вот
дальше я цитирую что он сказал с помощью
которого мы
диссиденты и правозащитники изнутри раша
давали коммунистические тоталитарный
режим то есть он сам признался это
действительно было грубейшая ошибка
брежневского политического руководства
что мы пошли на это понимаешь дело в том
что например первой корзине там речь шла
понятно чем до нерушимости границ тогда
и где это нерушимость границ
наплевали растерли понимаете нам будет
меркель там обама и прочие там орландо
говорить о нарушении там норм
международного права
давай похерили те нормы международного
права тогда еще 89 90 в девяносто первом
году когда все что было подписано
хельсинки в тартарары полетела когда
основополагающие положение херсонского
соглашения о нерушимости послевоенных
границ я вот называю о нерушимости
послевоенных границ какая нерушимость
послевоенных границ в разбанили
югославию вы уничтожили gdm рухнул
советский союз
сам это сердце и ок превратился в нечто
все нормы международного права были
потеряны когда вы суки я по-другому не
могу это назвать
уже 2 3 декабря признали независимость
украины которые 1 декабря голосовала 91
года 1 украины анапа не входил в состав
советского союза
никакие беловежских соглашений еще не
было и вы нам будете говорить про нормы
международного права они пошли бы вы
нахер
со своими нормы международного права а
наш еще ходит дома это вот надо ездить
значит совет европы там европарламент ну
да кормушку все нашли болтаться там по
этим публичным домам европейским папе
баром и изображать себя крупных
европейских политиков не будем фамилия
очень эмоционально получилось я думаю
сделаем нарезочку вот это пять минут
назад азат зато до
she бы абсолютно главное по делу правда
ли что сталин находился в ссылке в
тюмени и когда и где не нашла информации
поэтому во время войны тело ленина из
мавзолея было перевезено именно туда да
нет никакого отношения одно к другому не
имеет однозначно в тюмени он не мог по
определению находиться в ссылке все-таки
ти мене это по сибирским меркам тоже был
все таки более менее крупный город
находился в туруханском ссылки
это гораздо дальше от тюмени это
красноярский край современные тогда это
было помог енисейской губернии причем он
находился там ссылки вместе с я михалков
сверлом они снимали один угол но условно
говоря потому что тогда по нормам
царского законодательство для ссыльных
выделялась деньги на содержание в том
числе и на съем жилья
правда ли что дети андропова
ирины и и бери были связаны с русской
партии
но от себя что такое русская партия
значит смотрите но и то есть такой как
бы сейчас
историографический конструкт который был
придуман если я не ошибаюсь конечно
представителями такого
имперская патриотического что ли лагеря
советских диссидентов частности bay
душевым покойным господи как его от из
головы вылетело кожаного вадим кожинов и
так далее симанов тоже в этом
поучаствовал сергей николаевич
это представители советской
интеллигенции
такого кабы право патриотического лагеря
которые противостояли
но традиционному нашим интеллигентского
болоту такому либеральному который
всегда советской власти получали звание
награды премии но держали фигу в кармане
я имею там плите куэтико рязанова
рома ну и прочую публику это вот был как
бы
противоположный спектр или
противоположный лагерь да вот
действительно существовал он имел
поддержку в том числе и среди
руководства партии
поговаривают что негласно эту
группировку внутри советской
интеллигенции поддерживал полянский
поддерживал шелепин мазуров даже машеров
но и так далее но это надо всё ещё
довольно детально исследовать и не все
так просто что называется да и вот потом
до
среди крупных представители этой партии
называет того же михалкова йемену
старшего михалкова
сергей валимся который был главой союза
писателей ссср называет того же георгия
маркова который был на председателем
союза писателей ссср называть того же
михаил александр шолохова
ну и многих других крупных так прозаиков
и поэтов на вот сам ты на конечно
русской партии
это как бы не исторический термин он
все-таки стал и стерео графическим
конструктом то есть придуманным как бы
пост уже после того как события
произошли и вот эти ребята то есть
кожинов там байгу шов на симанов но и
многие многие другие были если они
причисляли себя как раз вот число у
представителя вот этой русской партии
внутри цика кпсс как они говорили до или
внутри вообще этой партии то есть вот
они как бы противостояли вот этой
космополитической вот это вот либер лис
тической группировки которой по сути
дела и привела к развалу советский союз
потом в девяносто пятом году я уже об
этом говорил но не грех ещё раз
напомнить в историка архивном институте
этого часа рк игру который вернее на
базе просто историко-архивный институт
был создан арка гу там он сейчас гораздо
под руководством тогдашнего ректора
юрия николаевича афанасьева который как
известно был одним из главных прорабов
горбачевской перестройки николай
митрохин защитил диссертацию партии
русских националистов 65 85 год и вот он
там подробно насколько это возможно
осветил деятельность этой партии в том
числе и тех членов партийного
руководства яме виду официального
партийного руководства и даже членов цик
а который так или иначе поддерживали эту
группировку оказывали помощь но имели
какое-то влияние
ну и так далее так далее там что-то еще
напомнить и вот он что там вопросе было
самому ли вы уже его не можете
восстановить про русскую партию дети
андропова ирина и да значит насчет ирины
я вообще не знаю и подозреваю что вряд
ли оно вообще принимал участие в
каких-то около политических играх то что
касается его сына а у андропова вообще
было два сына
первый сын от первого брака владимир
который закончил свою жизнь трагически
но лалка горьком был а второй сын он
пошел по дипломатической стезе
по моему сразу после смерти отца он
кстати будет назначен нашим послом в
греции то есть андропов умер феврале 84
а он что там в апреле или в мае 8 4
будет назначен нашим послом вы знаете я
сомневаюсь я не знаю эта информация но я
сомневаюсь что а дропа принимала участие
в этих посиделках он может быть где-то
негласно что-то высказывал в поддержку
того или иного персонажа но это могла
быть исключительно личностная оценка
андропов всё-таки был человеком закрытом
он рос такой среде и он явно свои
политические предпочтения не высказывал
и потом он был очень тяжело больным
человеком вот действительно реально
тяжело больным человеком у него там было
не все в порядке в семье кстати одно
время
женой андропова была знаменитой
советской актрисы людмила чурсина
народная артистка ссср
но то умер уже сына драповое be a
людмила чурсина еще жива здорова
но я не знаю как это здорово но ей вот
по-моему то ли я в прошлом году то ли в
этом году 80 лет кошута правда ли что
судьба спущенного в декабре 91 года
флага над кремлем неизвестным я не знаю
я честно говоря не интересовался этим
вопросом
слушать где он лежит на дело в том что
речь власти тогда пришли такие ублюдки
отморозки что они могли все что угодно
сделать вплоть до того что же читать и
понимать
я просто рассказываю я не буду говорить
кто мне это сказал но мне это сказал
человек который просто присутствовала я
знаю этого человека давно и знаю что он
врать не будет во время одной из попоек
у яйцо на они проходили чуть ли не
каждый день на юге там бочарова ручья на
веранде
бурбулис которые не особо крепок на это
дело оси позволял такие шалости отойти в
уголок беседки и в присутствии наина
иосифовна
да и не только ее вылить содержимое
своего мочевого пузыря
нормально или например вот не хочется
просто любом охеренно чтобы видели какая
мразь пришло к власти или например также
там не отходя от кассы что называется
переваливший через перила содержимое
своего желудка вывернуть наизнанку это
вот так наша правящая элита проводила
так сказать где в заботе о несчастным
русском народе
равно релизы пригнал анхеля да и многие
из этих людей они воспитаны кстати вот в
этой культуре я слово культура конечно
беру в кавычки вот в этом употреблять
вот они вот понять для них весь смысл
жизни в этом поэтому они страдают по
хамону
и прочим прелестям так вот этот для них
это вот кстати тут вот ситуации с этим
сейф рема вам вот классический пример я
кстати знал его отца рик николаевича
не недолго и немного я даже был у него
дома он жил в доме на улице горького на
тверской
прям напротив этого старого хотя по
моему только 4 то ли 6 дом прямо как
заезжаешь на улицу горького со стороны
красной площади вот он стоит слева после
этого после театра ермоловой на этой
стороне театр гера головы а на той
стороне мхата вот сразу же после театра
ермоловой
там этот
театр молод и потом идет центральный
телеграф и потом значит вот этот дом вот
там в этом доме кстати живут и невинной
олег николаевич живым чёрта мы тоже
невинный на шестом в одном подъезде они
жили и учились подъезд в дворницкой жил
панкратов-черный я тоже у неё там дом
был вот там все я соорудил двухэтажную
квартиру стать заходишь когда к нему
домой там они не коридора ничего прям
заходишь и сразу кухня
но часто уехал уже из этой квартиры и
вот в этой квартире я была у олег
николаевич а она один раз там обедали с
ним разговаривали дядька был чрезвычайно
интересны он уже был тогда конечно болен
вот обаятельный просто да вообще все вот
я со многими общался вот кто знал
ефремова хорошо они говорят человек был
из изумительного обаяния вот в него не
влюбиться было просто невозможно он
действительно выдающийся был актер
человек который мог сыграть все он был
выдающийся конечно театральный режиссер
и организатор театр другое дело что он
тоже оказался подвержен вот этим вот
либеральным как бы течением и
настроением и вот эта история с разделом
хата я считаю это одно из самых черных
пятен его биографии вот так вот по и
пройтись по судьбам людей заслуженных
людей авторитетных людей но нельзя было
никоим образом
но сама эпоха вот породила вот такой
скотское отношение его кстати очень
любила фурсова они вместе с ним выпивали
он действительно выпивал но он не
позволял себе вот это свое пьянство
условно говоря выставлять на всеобщий
показ
вот о чем речь мы все не без греха а уж
актеры тем более через одного там
понимаешь и за голые все 5 10 тот же
знаменитый михаил ульянов
он сам об этом писал что он в молодости
гулял так что мама не горюй и что только
жена алла парфеньево привела в чувство и
поставила ему условие либо
водка либо я тот же юрий васильченко в
тоже мы все в молодости гудели гуляли и
так далее это естественно это было бы
навороты противоестественно моя
молодость и монастырях и деле там
понимаешь но современно приходит так
сказать и опыт жизненные какой-то такси
в конце концов здоровье тоже вот но то
что вытворяет вот этот вот негодяи
подонок я сейчас все встрепенулись и
сказать да всегда таким был я всегда
говорил что он подлец и негодяй просто
который кстати
людей за быдло считают вот отец его
кстати к людям простым людям но вот кто
я был когда мы с ним познакомились да
никто и звать меня никак не тогда был
там 26-27 лет что ну вообще пацан
какой-то но он на равных со мной беседу
а у этих презрение все время понимаешь
это был я вот там типы принадлежу к
золотой молодежи там или к золотой уже
стер старпёр этом неважно вот я или то
там мне позволено все и вся и мне за это
ничего не будет а кто вы но это люди
совершенно разные культуры ссср разного
воспитания почему он стал таким дело в
том что мать его она развилась ефремовым
с олегом
имею ввиду вот она недавно кстати
скончалась то ли в начале этого года то
ли в конце прошлого года
покровской алла покровская а олегу
самому некогда было заниматься
воспитанием сына
естественно вот там были какие-то
сиделки наняты но вот результат
понимаешь а
увлечение этим делом мы видим это
семейное но опять-таки я еще раз говорю
многие пьют на немногие душ свою на
людях показывают понимаешь а ушки более
убивают людей по пьяни как в свое время
этот сау морозов построил вот этот
знаменитый мавританский замок начали
калининского проспекта ну тогда арбат
был
он станет да да нового арбата да он
стоит прям напротив станции метро арбат
вот самом начале там недалеко от праги
прага туда чуть ниже и она сказала это
раньше я где-то 1 знал что ты дурак
пирсе москва об этом но тогда
мавританский стиль и он был как бы это
такой modern как бы но он соединение там
модерн и сам маврик она mma британским
стилем это был такой шик как бы в
архитектуре это чем-то напоминала ну
отдаленно пускай вот знаменитые
постройки гауди в барселоне ведь
барселона это по сути дела гауди
я вот барселоне был раза три что ли
хороший город мне нравится вот и город
хорошие люди там хорошие ну вообщем не
просил у меня вообще вот испании италии
я душу и отдыхали в черногории
ну вот больше конечно в италии в испании
там все такие люди нам ближе особенно
итальянцам но не ближе нам даже по
по восприятию жизни по многим вот
понимаешь и этот и конечно барселона
гауди там шикарная архитектуры просто
вот это действительно такие гении такие
таланты рождается раз там в несколько
столетий
оправдали что анархист нестор махно
большевиками никак не преследовался его
иммиграция была добровольной нет это
неправда нет нет во первых начнем с того
что махно был идейный
анархист дело в том что в анархизме
существовало довольно много течений там
были и кропоткин ци и по кунице и
анархии синдика листы были эбби значает
и были вот кстати мошна в как раз и
принадлежал вот к этой группировки без
начальств его преследовали его времена
царского режима то есть это был идейный
революционер и анархист вот это надо
иметь в виду дальше когда стала
создаваться его движений вот это сама
гуляя польская республика
она ведь стало ответом не на сайте зации
украины или например на питере за цей
украины то есть когда класть их киви
пришла центральная рада яме виду это
личинка петлюра и грушевский а потом на
смену им пришел и скоропадский
новый новоявленный гетман украины д
это движение возникло как ответ на
оккупацию территории белоруссии
новороссии
острых германскими войсками я просто
напомню что в конце января 1918 года был
подписан так называемый малый брестский
мир представителями стран четверного
блока
то есть германии австро-венгрия
болгарии и тогда еще османской империи и
правительством центральной рады
только через месяц с небольшим будет
подписан так называемый большой
брестский мир то есть понятно да между
советской россией и странами 4 блока и
когда нам все эти хруста булочники ади
советчики и прочая публика кричат о том
что предмет от ленин сволочь он отдал на
растерзание украину
типа по брестскому миру по большому
ребята не надо вешать лапшу на уши на
растерзание территорию современной
украины ну значительные части
немцам австриякам отдали и представители
центральной рады более того они
санкционировали оккупацию этой
территории как предлог для совместной
борьбы с этой самой советизации потому
что я напомню что тогда харькове
а харьков это был самый крупный
промышленный центр но территории как бы
новороссии была создана советская
украинская республика его движение махно
стало ответом на эту оккупацию понятно
то есть первым врагом с которым боролись
махновский отряды были именно немецкие
оккупанты
потом когда после поражения германии
естественно эвакуации этих войск махно
принял активное участие в гражданской
войне
причем он никогда не воевал на стороне
белых то есть например тех же деникинцев
или того же богаевского
ну я веду богаевский это этот после
отставки красного это второй выборной
атаман всевеликого войска донского
african богаевский махно боролся одно
время и против белых и против красных
но он в отдельные периоды гражданской
войны заключал военный союз с
рабоче-крестьянской красной армии они
вместе били belyakov наиболее яркий
пример такого сотрудничества это борьба
с врангелем и освобождение крыма я
напомню что один из махновских отрядов
сейчас не помню кто его возглавлял по
моим красильников но я могу ошибаться
они принимали самое активное участие в
штурме перекопа
причем есть сведения о том что махно
даже был награжден орденом красного
знамени
историки по-разному оценивают эту
информацию кто-то говорит что-то фей кто
то говорит что это действительно так я
на самом деле этот вопрос как бы
детально не изучал но вполне возможно
что махно
мог быть вознаграждена тем орденом но
после того как закончилось фронтальная
гражданская война я это подчеркиваю
фронтальная гражданская война вышел
приказ
я лучше все-таки уточню фронтально это
как когда фронты и воевали между собой
резальщик а иначе но просто
спорадическая гражданская война
отдельные очаги грозящего спорадической
и то что ну это местами как бы вот такие
как
гражданского противостояния когда нету
линии фронта условно
когда не тут ну например там западный
фронт
у граната
то есть нету крупных войсковых
объединения которые сша либо
стратегические задачи
военного порядка понятно да то есть с
окончанием вот разгрома врангеля
закончился именно фронтальный период
гражданской войны хотя отдельные очаги
гражданско понятно что например на
дальнем востоке или в той же сибири я
веду забайкалье то понятно да так вот
так я забыл что-то мне говорил то
виноват как вот когда закончился
фронтальный этап гражданской войны то
был выпущен приказ соответствии с
которым армия
но я условно говоря но тем не менее она
сердце насчитывал несколько тысяч штыков
несколько десятков тысяч штыков армия
махно должна была блица в одну из
воинских частей ркк в более крупного и
помоем ее должны были передислоцировать
вот я сейчас не помню то ли на кавказ то
ли в среднюю азию вот не помню не буду
врать но такой приказ был и махно
отказался выполнять этот приказ и вот
отсюда
начались все проблемы которые привели к
разгрому этого движения там
действительно проводилось уже такая
серьёзная боевая операция по окружении
взятию вот этого голы для и польского
района или гуляй польской республики
я напомню что гуляйполе это центр
тогдашний екатеринославской губернии
недалеко от тогдашнего города
александров или александровская крепость
это нынешний город запорожье и
запорожская область украины понятно да
вот были довольно сильные
боестолкновения более того на каком то
этапе махновцы даже одержали верх
они пошли вверх по днепру
создали реальную угрозу екатерина славу
тогда но теперешнему днепропетровска
вернее теперешнему днепра
но это екатеринослав город понятно
почему был так назван он был учрежден в
честь и cseresznye а потом уже в
двадцать шестом году днепропетровск
получил свое имя не в честь петра
первого как у нас многие думают очисть
григу реванше петровского это
председателю цик калинин был
председателем вцик
а петровский грегори ван старый
большевик кстати он был председателя
всеукраинского центрального
исполнительного комитета он до одно
время даже был кандидатом члены
политбюро ck
вот но до тридцать девятого года а потом
его политическая карьера пошла под откос
и он закончил свою жизнь уже при хрущеве
он умер пятьдесят восьмом году по моему
и он был директором института революции
здесь москве ну вот у него кстати сын
его знаменитый комфорт петровске
он принимал активное участие в начальном
этапе войны и геройски погиб сорок
первом году вот известный был такой
человек так вот и вот честь него и был
назван этот город а потом люди начнут
шутить в истории россии был до
петровский период петровский
днепропетровске
но это когда прибрежная волость
находилась в акции днепропетровск кстати
любопытно что
событий вот связанные с этим махновских
восстанием значит лицезрел ее молодой
или верни юный леонид или гибрид то есть
на его глазах это все происходило вот и
короче махновцы были разбиты и он
вынужден был бежать бежал он через
бессарабию ну и потом он по моему ахилл
он во франции в конце концов хотя я могу
заблуждаться не помню но у него здоровье
было подорвано он недолго прожил и в
общем-то умер своей смертью печальная
судьба талантливого человека прямо
скажем но
что называется
а правда ли что сын сталина попавший в
плен к немцам все-таки сотрудничал с
ними слушать еды и если бы действительно
было так вот вы просто мозги включите
если по это было действительно так то
первые же шаг вот первые секунды
его сотрудничество было бы зафиксировано
и потом стала бы такой информационной
бомбой все дальше не надо ничего им не
нет вот и все дальше ярким него не
передо вопрос скажите давал их генерал
шкуро честное слово большевикам что не
будет бороться против советской власти
или это миф а насчет шкура не знаю я
думаю что это миф дело в том что при
царе шкура не было генерала он был
полковником он генеральство себя бы
служу уже в годы гражданской войны в
армии деникина но даже не в армии
деникина в армии и всюр это вооруженные
силы юга россии это каждой твари по паре
то есть там были объединены и войска
добровольческой армии у истоков которой
стоял
корнилов и алексеев и который командовал
собственно говоря сначала деникин потом
кстати the army команда ломай маевский
это вот знаменитый фильм адьютант его
превосходительства вот как раз про
адъютантом а и маевского и снят этот
фильм на там он стал генералом
ковалевски
роль это блестяще исполнил
стрижек владислав игнатьевич
выдающийся актер великолепный конечно
человек потом туда входило донская армия
красного вернее крайне красного с
красновым деникин как раз не договорился
о богаевского ну и так далее поэтому
а что там я опять потерял этот смысла
про про шкура правда ли что он обещаю не
вмешиваться и собственно сюда же от это
уже пользуется вопросы еще говорят шкура
создал донскую республику и все у них
было хорошо пока не пришли большевики о
господи да у нас пока не пришли починить
он у нас замечательно просто вот все
целуй значит бабаду шкуру я уже сказал
что он генералом стал только вот в
рамках
гражданской войны когда командовал
корпусом вот этот знаменитый рейд
маматова и шкуру на москву летом
девятнадцатого года они там вся кстати
показали эти кубанские казаки самыми
настоящими мародерами их потом мы побили
за то что они с этими обозами тянулись
там на десятки километров награбленные
обозы ну им что называется будиан овцы
дали по первое число а вот то что
касается другие представители белого
движения действительно такое слово чести
офицера давали например тот же краснов
когда он был взят в плен после
подавления так называемого мятежа
красного керенского
в конце октября 1917 года сам краснов
своих мемуарах кстати отметишь назвал
игрой в солдатики когда керенский бежал
из петрограда а вот в эти самые
октябрьские дни но говорят что он
женском платье там бежал то этот and
cash ерунда всё он поехал в штаб
северного фронта томба мама был и вот не
помню черемисинов по моему был тогда уже
командующим дни русский но не помню не
буду врать он ему отказал свел ничего не
буду посылать на помощь временно прайс и
он только сговорился с красновым
и красного дал согласие послать свой
корпус
составит 3 9 кстати составе этого 3 коп
корпуса было и так называемой дикая
дивизия набраны из народов
кавказа горцы кавказа вот но и и быстро
периоде тира вали она же двигалась шло
нами поэтому ее не допустили в петроград
просто перекрывали движение эшелонов и
сразу включались в работу агитаторы вот
и красного действительно дал слово не
воевать против советской власти вот это
я знаю точно то что касается например
корниловой деникина и прочих лидеров
белого движения они такого слова
советской власти давать не могли в
принципе почему а потому что они бежали
из быковской тюрьме куда их посадили
oneshot должны были перед тем как
убежать на дать слово советской власти
что мы не будем воевать против неё потом
побежим сдачи скалы
азар ковки он пообещал что не будет лист
политику и не лезет в польше нет нет это
все ерунда это вот опять к вопросу о
феях насчет красного это общеизвестный
факт что действительно так насчет всех
остальных нет уж тем более шкуру нет
последний вопрос на сегодня я процитирую
нашего пользователя виталик и 68 что
общего у плат ушки на и троцкого
но собственно говоря не хотелось
политику выносить в начал наша передача
у нас все-таки посвящена истории не дали
как неделю назад николай николаевич был
арестован 60 суток домашнего ареста мы с
вами на эту тему еще не беседовали
давайте вот с этой стороны зайдем что
общего у плату платежки на и троцкого
а у них я вижу только одно общее
я думаю это догадался о чем идет речь я
ну разве что как это всех долой нет нет
нет шевелюра а жесткие волосы и красивый
шевелюра
вьющиеся большая собственно говоря речи
у них у обоих пламенные тот выстрел я
тоже выдающимся оратором был что скажете
по поводу произошедшего троцкий вообще
было
оракулом революции важно зовут
златоуст вообще вообще его ведь
заслушивались леня наговорил значительно
менее выразить на чем лет до очень
троцкий а тут действительно был
выдающимся оратором он кстати писал
неплохо я читал его мемуары и считаю что
вот его мемуары и мемуары керенского как
это ни странно они наиболее интересные
вот именно с точки зрения стилистики то
есть написаны блестящим русским языком
просто шикарно читается легко на одном
дыхании может быть еще есть какие то
подобного рода мемуары я не знаю но вот
их него действительно то есть они
владели словом замечательно так что вот
так вот то что касается например позиции
троцкого и платочки на но с точки зрения
идейных воззрений так далее но
безусловно там есть какие-то общие
представления поскольку это то другое
исповедовали идеи социализма но и вот
это важное обстоятельство в рамках
социалистические доктрины существует
такое количество понятно да разветвлений
и течение что ставить всех на одну доску
и брить под одну гребенку конечно никоим
образом нельзя и это надо иметь ввиду
дальше проводить прямые аналогии между
человеком который почти 80 лет назад
ушел мир иной и ныне живущим и говорит
что это типа его реинкарнация но это
конечно полная глупость дальше одним из
основных положений троцкизма и троцкого
как такового была идея перманентной
революции и мировой пролетарской
революции вообще я никогда не слышал от
николай николаевич а вообще даже намека
что он сторонник идеи мировой
пролетарской революции я подчеркиваю
слово мировой пролетарской революции и
идей перманентной революции понимаете ну
а дальше уже можно это я говорил уже
где-то что я не во всем согласен с
николай николай чем например в оценке
разных периодов отечественной истории
прежде всего конечно советской истории
например то что касается периода
репрессий то что касается например
катынского дела то что касается роли
лаврин типа лчи берия в том числе и в
репрессиях
которым он имел кстати наименее или
вернее наиболее опосредованное отношение
то что касается событий связанных вот с
аресом домашним арестом николай
николайчук верха м.а.
высказывай слова поддержки это вообще я
делаю чисто по-человечески
у меня так воспитан понимаете меня так
воспитали отец и мать а и воспитали мои
старшие товарищи вот если человек при
власть если человек известен и вокруг
него все время бьется огромное
количество почитателей прихлебателей
холуев и так далее и потом в один момент
этот человек слетает с этого пьедестала
и они не только от него разбегаются но
еще и на и начинают его придавать и
первыми ключа террас пони я напротив
этому человеку подам руку потому что я
считаю что надо во всех обстоятельствах
вести себя порядочно вот даже если
платочки неправ и даже если условно
говоря там следственные органы докажет
вот то в чем они его обвиняют я все
равно не отрекусь от платежки на чисто
по человеческим обстоятельствам я ему
протянул свою руку поддержки вот
человеческом плане не в политическом
плане и так далее поэтому я его всемерно
конечно поддерживаю теперь то что
касается самого этого обвинения слушать
и я не знаком со всеми обстоятельствами
дела там условно говоря которые на него
завели но то что я слышал и от него
лично то есть в личных разговоров а мы
все-таки время от времени встречались и
разговаривали правда на политические
темы мне очень много говорили у нас было
и других тем для разговора достаточно
это что я видел
вот в публичном пространстве а я слежу
щетки за его выступлениями и на
телевидении и на радио и
ютюбе у него там довольно такой мощно
уже стал информационный ресурс я никогда
не слышал чтобы он призывал каким-либо
насильственным действиям организации
массовых беспорядков сопротивление
властям и так далее так далее напротив
он всегда подчеркивал что все наши акции
протеста и выражения нашей позиции по
тем или иным политическим вопросам
должны проходить исключительно в рамках
закона исключительно мирными средствами
и так далее теперь то что касается
почему он оказался в таком вот состоянии
разные есть версии кто-то говорит о том
что это был заказ высшей власти я не
думаю что это так хотя может я ошибаюсь
но я не думаю что это так я думаю что
это просто какие-то условно говоря
прихлебателей решили выслужиться а
использовались для этого донос евгения
федорова но это известные не вылеченный
пациент психиатрической клинике лидер
так называемого но до которую уже 20 лет
мозги людям я прошу прощения за не
парламентское выражение но другого
термина я просто подобрать не могу
засирает в прямом смысле
уметь слушать его бред но это надо иметь
такие железные нервы и такое чувство
иронии чтобы условно говорят просто
слушать его понимаете уже никак не
реагировать но слова блуд он конечно вот
если вручали бы там какие мировые премии
там за словоблудия думаю что он каждый
год бы получал первое место без
какой-либо конкуренции но самое-то
страшное что люди на весь его бред
покупается понимаете вот он сыграл самую
мерзкую и
самую полную роль причем а не стесняется
он сам расписывается в том что он подлец
по
1 года до чего времена о нравы
называется я не просто говорю об этом я
еще это нашу
как звезду героя соцтруда здравствуйте я
подонок и подлец я написал донос на
человека я называю его американским
шпионом россия его обвиняя в совершении
тяжкого государственного преступления
хотя есть статья за ложный донос в
совершении тяжкого но он будет со своим
статусом неприкосновенности как депутат
вот знаешь что ему ничего за это не
будет потому что если бы он не обладал
бы этим статусом то любой как бы
ответный иск и на него бана самого
завели уголовное дело
но он понимает что никакой так сайт
следователь там районной даже городской
то прокуратуры и следственного комитета
не будет с этим делом мараться
потому что это сразу встанет вопрос о
посылке соответствующих документов
государственную думу о лишении его
статус кто будет этим заниматься чтобы
потом крайним быть понимаете и он это
все прекрасно знает и прекрасно это знаю
делает такие вещи ну слушайте но я вот у
меня просто нету слов люди совсем
потеряли вообще просто элементарное
чувство порядочности и так далее ну и
конечно здесь существует верьте что
арест по ладошке на связан с поправками
в конституцию против которых он активно
выступал и призывал своих сторонников
идти и проголосовать против говорят что
вот дескать пройдет этот
как это голосование все вопросы будут
сняты
от ада говорит что нет что дескать и
платежки на хотят действительно осудить
может быть даже не посадить вот реально
просто даже условно осудить но сам факт
судимости он уже ставит на нем крест как
на политическом деятеле поскольку по
нашему законодательству человек
судимостью не может претендовать на
занятия каких-то выборных должностей
даже даже районного там или городского
депутаты не говоря уже о депутаты
госдумы там или президента стороны
вполне возможно это я вот понимаете дело
в том что когда я не обладаю реальными
фактами
заниматься гаданием на кофейной гуще
я не очень люблю потом произойдет что-то
не так а мне скажешь спецам ты чё языком
принес все было поэтому будем смотреть
как будут развиваться события я знаю что
в поддержку николай николаевич
высказались уже многие там лидер кпрф
зюганов высказывался в поддержку
максим шевченко андрей ильич фурсов
выразил ему слова поддержки андрей
караулов кто-то максим шевченко до
многие вот свойство семен был
двадцать минут до вас юрий владимирович
назаров актеры народный артист россии
был вчера тоже можно сказать специально
приехал для того чтобы поддержать
николай николаевич был этот я я слышал
что андрон кончаловский тоже высказалась
в поддержку
ну конечно многих людей это ситуация
шокировала и меня тоже в том числе
уж кто-кто но плата жикин более
законопослушного человек down резкий до
его призывы там последнее время были
довольно такие острые
особенно в адрес там того же собянина до
его адрес путина понятно что все были на
эмоциях но это действительно так но вот
за такие вещи как бы преследовать но мне
кажется что это явный перебор поймать а
уж тем более там преследовать та ладно
уж тем более обвинять в таком вот тяжком
преступлении что он призывал танк
массовым беспорядкам поджогом к
вооруженному сопротивлению представители
власти но это что-то в моем
представлении за за гранью понимаете но
пожелаем пожелаем ему как бы стойкости и
пожелаем и пожелать надо главное чтобы
люди которые будут разбираться в этом
деле все таки оставались порядочными
чтобы они действительно принимали
решение не исходя из каких-то
конъюнктурных политических соображений и
так далее а исходя из своей совести
исходя из закона если есть состав
преступления и он доказан то наказывайте
судите если со стола преступление нету и
все так называемые доказательства я беру
это слово в кавычки притянуты за уши тут
конечно все зависит от порядочности и
чести и представитель следствие суда
который все-таки в любых обстоятельствах
должны оставаться людьми
вот это самое важное не важно вообще
какой пост и занимаешь что ты вообще в
этой жизни сделал вот на самом деле это
такое все на нас новой по большому счету
главное все-таки оставаться человеком
чуть ли не
с человеком который живет в согласии с
своими принципе своей совестью то есть
не-не-не подлечить не-не-не-не
превращаться в скотину спасибо на прямой
связи со студией аврора был бронепоезд
российская история евгений юрьевич
спицын евгеньевич большое спасибо что
были с нами для тех кто присоединился к
нам недавно напоминаю что запись данной
трансляция будет опубликовано в
воскресенье в 10 утра
держимся вместе не сдаемся всем удачи
евгеньевич всего доброго спасибо вам
большое и вам залили не
а передачу но как всегда безупречно я
один раз перебил
больше не будут я уже за эту двойку
поставил но естественно на людям которые
интересуются нашими беседами и задают
хорошие и грамотные вопросы всем спасибо
удачи всего добро

Комментарии:

Нет комментариев.